K K Опубликовано: 8 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 8 октября 2014 Привет,Константин. Запись ,по качеству собственно записи , разительно отличается от остальных. Тады эти мне давно понравились, все у них хорошо , кроме торчка в районе 10-12 кгц ( есть ,к сожалению, у коаксиалов такое заболевание), который правда и слышно далеко не на всех записях. А ты. я так понимаю, присутствовал в этой комнате , где писали ТАДы? В другой слышал, Михаил сильно, конечно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 8 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 8 октября 2014 Коллеги я описал один из случаев, где тюбик может быть полезен. Он выше. У вас есть комментарии на этот счет или возражения? Там довольно коррэктный пример. Или вы считаете, это не нужно? Давайте сделаем коллективную просьбу к полковнику, напримео, или салону, который пойдет на мое предложение? Я приду не с айфоном. Сравним, как влияет смена цапа(принесу какой-нить) и сравним на записи как влияет "смена сетевика, разнозначная смене всего тракта)" Имя полковника, уважаемого человека, я вспомнил просто. Можно подставить любого: от форумчанина до Влада Шумилова Вот против таких случаев есть возражения? Химичить ничего не будем, выложу прямо запись при владельце. Понятого можно нанять Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladB Опубликовано: 8 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 8 октября 2014 И вот для сравнения винил, лампа и рупора Думаю, без комментариев... Ну, кто в живом звуке понимает, точно без комментариев Костя, я не знаю, кто и зачем это писал с айфоном у ВЧ-динамика, кто и зачем поставил мониторы дальнего поля в полуметре от кресла, и кто и зачем поставил какие-то лампочки от фонарика на усиление 4 динамиков с подводимой мощностью по 250 Вт каждый. Поэтому ты этим примером передергиваешь, это не честно. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 8 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 8 октября 2014 Костя, я не знаю, кто и зачем это писал с айфоном у ВЧ-динамика, кто и зачем поставил мониторы дальнего поля в полуметре от кресла, и кто и зачем поставил какие-то лампочки от фонарика на усиление 4 динамиков с подводимой мощностью по 250 Вт каждый. Поэтому ты этим примером передергиваешь, это не честно. Без проблем. Могу записать с двумя микрофонами подобный сетап. Кто первый из владельцев JBL, например? ближнее поле микрофонов, какое пожелает владелец, одно произведение. Потом выкладываю запись утопий или реф1 на том же произведении, например с ужасным триннов. Кто желает? Сравниваем с оригиналом, выкладываем его в хайрез или DSD. Мне кажется, это интереснее любых споров, не так ли? Наш коллега DHQ выровняет по громкости и сделает микс, если его попросим Просто, уже осто....ело, как труд талантливых инженеров с огромной историей и действительно прогрессом смешивают с полным отстоем. Это уже порядком рушит вообще любые продвижения в индустрии. А конкретно: кривые вкусы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zenon63 Опубликовано: 8 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 8 октября 2014 С роликами штука простая. Слышны очень общие вещи: общий тональный/тембральный баланс, интонации и крупные темпо/ритмические проблемы. Характер звучания каких то систем в целом, поверхностно, наверное, можно узнать. Те же системы, с форума, что я слышал вживую,и с которых потом были выложены ролики с тилипона, в частности, система Александра Хватова и система Вадима Зубкова, даже отдаленно не напоминали звучание записей с них. Для аудио это большой вред. Люди, наслушавшись роликов, отучаются правильно слышать 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Миxаил Опубликовано: 8 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 8 октября 2014 И этот спор о влиянии кабелей и сетевиков ни о чем. Человек, купивший Бэнтли, логично, что докупит коврики за 250 внутрь и замена штатных колес обойдется в 300 тыр минимум. И по фигу ему на то, как эти колеса влияют на езду. А что там продаван ему во время покупки в уши будет дуть при выборе материала для коврика - это прилагающийся ритуал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 8 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 8 октября 2014 Ну ладно на Веге , где на всю башку ,......а тут, в светском интернет клубе , с дорогими сетапами , и на тебе... качество сетапов по РОЛИКАМ ОБСУЖДАЮТ По роликам обсуждают только тут, если че Болтун... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 9 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2014 Это проблема 95% владельцев если они не считают это проблемой, ради бога. Для них я могу выложить эквализированную запись на сравнение, "как не важна ровная АЧХ". А она очень важна, иначе меняются интонации, ритм, тембр, темп. Особенно я удивился, как рояль Лизста изменился, когда мы эквализировали только до 200(!) Гц, повторив АЧХ одного из пользователей на композиции. Ощущение, что ритма темп стал совсем другой, а тембр был просто неузнаваемый А если они Листа не слушают а с утра до вечера смооооооук он зе воооооотар фигачат? А до 200 обычная комната так срёт, что не до тембров. В принципе, ничего плохого в ровной АЧХ нет. Но и счастья она, в отрыве от остального сетапа не гарантирует. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 9 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2014 По роликам обсуждают только тут, если че Болтун... Ага, а перцы на Веге лично на выставки ездят по всей стране. Да что там по стране-по миру. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators antip Опубликовано: 9 октября 2014 Moderators Поделиться Опубликовано: 9 октября 2014 И не выжечь эту заразу ведь ничем. И самое прикольное в том что ведь ВЕРЯТ Ну ладно на Веге , где на всю башку ,......а тут, в светском интернет клубе , с дорогими сетапами , и на тебе... качество сетапов по РОЛИКАМ ОБСУЖДАЮТ Зачем людей считать дураками, никто из этого культа не делает, и как руководство к действию не принимает. Послушали и забыли. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VVZ Опубликовано: 9 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2014 С роликами штука простая. Слышны очень общие вещи: общий тональный/тембральный баланс, интонации и крупные темпо/ритмические проблемы. Характер звучания каких то систем в целом, поверхностно, наверное, можно узнать. Те же системы, с форума, что я слышал вживую,и с которых потом были выложены ролики с тилипона, в частности, система Александра Хватова и система Вадима Зубкова, даже отдаленно не напоминали звучание записей с них. Для аудио это большой вред. Люди, наслушавшись роликов, отучаются правильно слышать Глеб привет Я на сегодняшний день вижу всего несколько способов получить информацию для составления мнения в аудио перед окончательной покупкой 1. Статьи в журналах - достоверность 0 2. Отзывы на форумах - достоверность +5/-5 (очень противоречивы обычно отзывы), в среднем 0 3. Ролики в Ютюбе - достоверность чуть больше 0, +2 по 5 бальной шкале. 4. Выставки - достоверность чуть больше Ютюба и дальше по нарастающей 5. Личное прослушиание в чужих сетапах 6. Личное прослушивание в своем плохо настроенном сетапе 7. Личное прослушивание в своем хорошо вылизанном сетапе и подготовленной комнате в одиночку 8. То же, но вместе с другим опытным и понимающим коллегой Я больше скажу, не то что ролики, даже выставка Хай Энда видимо не дает правильного представления о звучании сетапа, во всяком случае последняя это показала. Ощущение, что подавляющее большинство участников намеренно пытались дискредитировать свою продукцию. Хотя может это и правда были дрова с миллионными ценниками- Так что Ютюб все же лучше чем ничего и уж точно чем статьи в журналах и навязчивые советы коммерчески заинтересованных форумчан. А так конечно, Ютюб не образец, и скорее просто прикольная забава. И чего так все истерят по поводу Ютюба. Ну выложил народ ролики, кому то нравится, кому то нет. Так всегда бывает, это нормально, чего париться. Умный человек всегда сделает поправки на издержки записи и извлечет пользу для себя, а дураков учить бесполезно- Просто я так понимаю, что некоторым попытка объективизации с помощью Ютюба мешает продажам (хотя лично мне очень помогла, распродал почти всю технику, готов к переходу на новый уровень). Так покупатель ориентируется на убеждение продавцом, а так понимаешь кривая запись из Ютюба и покупать уже не хочется. Согласен, что можно по такой записи составить неверное негативное представление и ошибочно пропустить что то хорошее, но в целом хорошие сетапы с потенциалом в Ютюбе звучат хорошо, а плохие плохо. И редко бывает наоборот. Для меня это очевидно как ясный день. 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Лиховол Юрий Опубликовано: 9 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2014 И чего так все истерят по поводу Ютюба. Ну выложил народ ролики, кому то нравится, кому то нет. Так всегда бывает, это нормально, чего париться. Умный человек всегда сделает поправки на издержки записи и извлечет пользу для себя, а дураков учить бесполезно- - Динамики на полном серьезе обсуждают сравнивают по утубу. - ЦАПы сравнивать. - Графики какие то пытаются выкладывать и прочий бред. Раньше самое тупое и флудильное - кабеля с розетками были, сейчас ролики победили. Если заметили, все ветки сейчас - это обсуждение роликов так или иначе. Ветка про выставку и тут ролики. Мое личное ИМХО - все!!!!!, что записано на роликах - звучит шлаково по понятным причинам, поэтому является полным бредом. Случаешь работу дешевого девайса, на которое это писалось, ничего более. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators antip Опубликовано: 9 октября 2014 Moderators Поделиться Опубликовано: 9 октября 2014 Юра, А зачем сам выложил ролик, или один разок не в счет? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VVZ Опубликовано: 9 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2014 - Динамики на полном серьезе обсуждают сравнивают по утубу. - ЦАПы сравнивать. - Графики какие то пытаются выкладывать и прочий бред. Раньше самое тупое и флудильное - кабеля с розетками были, сейчас ролики победили. Если заметили, все ветки сейчас - это обсуждение роликов так или иначе. Ветка про выставку и тут ролики. Мое личное ИМХО - все!!!!!, что записано на роликах - звучит шлаково по понятным причинам, поэтому является полным бредом. Случаешь работу дешевого девайса, на которое это писалось, ничего более. Юрий согласен с вами как ни странно. Просто хорошие сетапы (именно сетапы целиком, а конечно не отдельные компоненты) звучат через Ютюб шлаково, но плохие то совсем кошмарно. То есть разницу при определенной сноровке уловить можно. Мне кажется Ютюб больше подходит для оценки как меняется одна и та же система в одной и той же комнате, и то разница не всегда уловима. Сравнивать разные системы между собой соглашусь менее релевантно. Но за не имением возможность делать это вживую, можно поразвлекаться через Ютюб. Я вот тоже один раз в живую Жанну Фриске пару лет назад в Азбуке на новой риге встретил. Передо мной в очереди стояла. Скажу вам разница с Ютюбом была огромной- А Сергей Зверев ходит со мной в один фитнесс клуб, и выглядит не менее фриково чем в Ютюбе- Хотя аналогии так себе- 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
konstantin kursikov Опубликовано: 9 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2014 Согласен с Вадимом вспоминая когда не было ютуба . И когда он появился во первых можно воочию посмотреть как выглядит тот или иной сетап. А во вторых ну всяко лучше чем читать восхваления в журналах. И даже на ютубе люди все лучше и лучше записывают. Это тоже в какой то мере опыт записи как когда то на бобины начинали писать с опытом все лучше и лучше получалось. И это не только ЮТУБ но и другие ресурсы где в виде файлов в wav люди тестируют те же кабели. Но что мы видим--оказывается это тоже все ерунда и не правильно было записано т. к. по большому то счету люди не слышат большой разницы в этих слепых тестах между относительно дешевых кабелей и дорогих. Но зато у человека есть выбор доверится своим ощущениям от этих ресурсов или читать в журналах и на форумах те или иные отзывы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Лиховол Юрий Опубликовано: 9 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2014 Юра, А зачем сам выложил ролик, или один разок не в счет? Ну дык, не обсуждать же звук. Ознакомление, ничего более. Больше и не стал, чтоб бреда не началось, а то уже какие то графики с этого корявого ролика есть. Костя до маразма довел все уже. Очень Рауля напоминает в свое время. Десятки!!!! тысяч постов и здесь и на Аудиопортале, не знаю где еще. Барбариса колонки строить учит, динамики по роликам обсуждает. Дичь какая то.... 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VVZ Опубликовано: 9 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2014 Ну дык, не обсуждать же звук. Ознакомление, ничего более. Вот с этим соглашусь на 100 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Stas Опубликовано: 9 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2014 YouTube на 100% нерративизм. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ш р к ъ Опубликовано: 9 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2014 на ютутбе - хорошо виден почерк системы и её баланс, а это главное; просто надо делать скидку, что ВЧ или НЧ в реале больше, чем в ролике; вот и всё; и ролики надо слушать на референсной аппаратуре, а не на обычной системе или лаптоповых колонках. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Stas Опубликовано: 9 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2014 "на ютутбе - хорошо виден почерк системы и её баланс" - это круто!!! "лаптоповые колонки" - это что такое???? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Василий Н. Опубликовано: 9 октября 2014 Moderators Поделиться Опубликовано: 9 октября 2014 Про выставку уже закончили? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 9 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2014 Просто я так понимаю, распродал почти всю технику, готов к переходу на новый уровень). На самом деле так только кажется, втоpой upoвень ни чем не лuчше первого. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ш р к ъ Опубликовано: 9 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2014 "лаптоповые колонки" - это что такое???? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VVZ Опубликовано: 9 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2014 На самом деле так только кажется, втоpой upoвень ни чем не лuчше первого. Александр Вы неисправимый пессимист- Хотя у самого системка то выдающаяся Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 9 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2014 Короче, я так понял, что даже посредством сотовой связи тут народ не узнает голос собеседника(и раньше, при аналоговых стационарах) не узнавал. ребята, если вы глухие, то чего тут делаете? У любого ютьюба достоверности выше, чем любые слова тут на форуме. У него одна проблема, почему его так не любят: хорошие системы звучат на нем хорошо, а хреновые плохо. Здесь мы можем на свой же сетап посмотреть со стороны, со всеми его недостатками, включая комнату(заметили, что даже подготовку помещения показывает критично?) Раздули непонятку какую-то. Никто не заставляет вас слушать ролики. Если кто не способен из роликов вычленять полезную информацию и угадывать голос собеседника по телефону( правда,ткачестве сотовой линии почти в 100раз хуже), то ничего страшного. Только не надо других дураками делать, кто в устрицах разбирается Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.