Alexander Zilonov Опубликовано: 16 декабря 2014 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2014 . Кабель - это линия связи двух устройств Строго говоря: это линия с распределёнными параметрами. Всё что её касается - не так просто.. http://yandex.ru/yandsearch?lr=213&text=%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B8+%D1%81+%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC%D0%B8+%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8+%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F&csg=21349%2C55651%2C10%2C20%2C4%2C0%2C0 http://www.susu-e2.ru/Elektrotexnika/TOE-ychebnoe-posobie.pdf http://www.toehelp.ru/theory/toe/lecture40/lecture40.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 16 декабря 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2014 Так, основной вопрос темы. Можно ли улушить акустический кабель с помощью наращивания его кабелем лучшего качества? Именно в качестве "последнего метра", соединяемого одним концом с клеммой акустики. То есть работает ли принцип "последнего метра" для акустического, как в случае с сетевым проводом питания? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 16 декабря 2014 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2014 Так, основной вопрос темы. Можно ли улушить акустический кабель с помощью наращивания его кабелем лучшего качества? Именно в качестве "последнего метра", соединяемого одним концом с клеммой акустики. То есть работает ли принцип "последнего метра" для акустического, как в случае с сетевым проводом питания? Нет. Лучше делать один нормальный кабель. Наращивая его, вы только увеличите уровень гармоник, получите расхождение фаз, искажения. Уже 1000и людей такое перепробовали. И межблоки, и акустические Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 16 декабря 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2014 Тогда почему в случае сетевого провода это наращивание "последним метром" приводит к улучшению звучания аудио системы? Оба кабеля работают с переменным током Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 16 декабря 2014 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2014 Но ты же не в разрыв другой кабель потоньше ставишь, не так ли? Весь прикол в том, что некоторые апологеты отсылают к турбулентностям и т.т., что не дай Б-г резать жилы, пусть целенький будет. При этом они убеждены, что пайка всего этого практически к проводу ЗК не несёт никакой "турбулентности". Вообще, в хайэнде прижилась эдакая барская концепция кабеля. Кратко опишу основные постулаты. 1. Кабель не должен быть коротким, должен иметь разъёмы. Звук в НЕГО и обратно должен чинно и благородно входить и выходить. (одно с другим обычно связывается) 2. Кабель - самостоятельная линия согласования, полноценный компонент тракта. Меня удивляет, почему ещё нет тем "ВДХ аннонсировали проекты огромных печатных плат усилителей и ЦАПов, с фирменным ВДХ-звуком дорожек и полигонов", "Тошиба" выпустила ограниченную серию транзисторов с ногами из монокристаллического серебра" (с диким и плывущим разбросом параметров), Тогда почему в случае сетевого провода это наращивание "последним метром" приводит к улучшению звучания аудио системы? Оба кабеля работают с переменным током БП учитесь делать, не обижайтесь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 16 декабря 2014 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2014 Тогда почему в случае сетевого провода это наращивание "последним метром" приводит к улучшению звучания аудио системы? Оба кабеля работают с переменным током Вот вам фото, как мы выслушивают такие опыты. Если кратко: коллеги, не занимайтесь онанизмом, просто ставьте хорошие, зарекомендовавшие себя кабели. Ни черта на нормальной системе лучше не становится. Звук только умирает и становится кривым. Я не по рассказам сужу, а слушал 4 раза такие опыты, не считая личного. Результат всегда печальный! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 16 декабря 2014 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2014 Нет. Лучше делать один нормальный кабель. Наращивая его, вы только увеличите уровень гармоник, получите расхождение фаз, искажения. Уже 1000и людей такое перепробовали. И межблоки, и акустические Костя, хорош! Мне задвигали как то, что синус 50 Герц (грязный, но не надо его чистить, это же наш российский синус, как голос Высоцкого) "спотыкается" о разъёмы, скрутки, спайки и т.т. Надо это спотыкание сделать ПРЕКРАСНЫМ, театральным, но не "переиграть"... Кабелями, вилками (недожать - перегреть-подышать) и различными ГАРМОНИЗАТОРАМИ... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexander Zilonov Опубликовано: 16 декабря 2014 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2014 Тогда почему в случае сетевого провода это наращивание "последним метром" приводит к улучшению звучания аудио системы? Оба кабеля работают с переменным током Почему "последним метром"? Находятся приверженцы и 1,5м. Или потому, что в всекабелях кратно по 1м продают в нарезку? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 16 декабря 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2014 Зачетные фотки! Позвольте спросить, эти косички кто наплел? И с какой целью? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 16 декабря 2014 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2014 Почему "последним метром"? Находятся приверженцы и 1,5м. Или потому, что в всекабелях кратно по 1м продают в нарезку? Сочетание "Последний Метр" многосмысленно весьма, близко к эстраде, трагично, пафосно и т.т. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
tubeuser Опубликовано: 16 декабря 2014 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2014 Не пойму, каков смысл этой темы? Ну если интересно - возьми кусок NYM или ПВС со стройрынка и прикрути к нормальному кабелю да послушай. А гадать не кофейной гуще или рассуждать глядя в потолок что будет или не будет - какой смысл? Или готовится почва для очередного "изобретения"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 16 декабря 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2014 Почему "последним метром"? Находятся приверженцы и 1,5м. Или потому, что в всекабелях кратно по 1м продают в нарезку? "Последний метр" - это образное выражение. По факту может быть и 0,8 и 1,8 и 2,5 и даже 10. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 16 декабря 2014 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2014 БП учитесь делать, не обижайтесь. Да вы бы тоже, заглянули повнимательнее в аккумулятор, чем не цветок от EF В этом разрезе ваша теория БП приобретает несколько неожиданное направление. П.С. Сами не поймёте, попросите Сергея, или Юру Пронина, они вам разложат сей "фрукт" по косточкам. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LevZ Опубликовано: 17 декабря 2014 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2014 Тогда почему в случае сетевого провода это наращивание "последним метром" приводит к улучшению звучания аудио системы? Оба кабеля работают с переменным током По назначению: сетевой - заградительный, непроходимый для помех, акустический - передающий с максимальной прозрачностью для сигнала. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Corelovod Опубликовано: 17 декабря 2014 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2014 ТС И зачем такие каналы веками рыли. Надо было ручеек сделать, а уж последний метр такой широкий, что редкая птица перелетит. А Вы как вообще считаете? Ну там сопротивление, индуктивность и прочие глупости? Складываете со всех кусков и берёте среднее? И пофиг что 10 метров толщиной с волос. Зато уж потом, последний метр всё исправит. А уж экономия какая. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 17 декабря 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2014 Да, конечно можно. Простой пример. В усилителе от платы до акустических клемм обычно стоят довольно тонкие провода посредственного качества. Тем не менее, подключение толстого и дорогого акустического кабеля прекрасно слышно. Тогда логично предположить, что назначение дорого акустического - это именно улучшение звука? То есть кабель - это улучшитель? И улучшать звук можно на любом этапе его передачи? Значит последний метр должен работать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Corelovod Опубликовано: 17 декабря 2014 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2014 Не ухудшать. Хотя некоторые ухудшениями правят звук под себя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 17 декабря 2014 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2014 Да, конечно можно. Простой пример. В усилителе от платы до акустических клемм обычно стоят довольно тонкие провода посредственного качества. Тем не менее, подключение толстого и дорогого акустического кабеля прекрасно слышно. А когда с этого же толстого и дорогого кабеля снимаются разъёмы, и он мимо реле паяется на ноги транзисторов, то изменения ещё слышнее. Да, кабель становится непродаваемым. Усилитель тоже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Павлов Опубликовано: 17 декабря 2014 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2014 Тогда логично предположить, что назначение дорого акустического - это именно улучшение звука? То есть кабель - это улучшитель? И улучшать звук можно на любом этапе его передачи? Значит последний метр должен работать? Сергей, если интересно, можете приехать к нам в прослушку в МТУСИ (лаборатория во дворе института недалеко от Конгресс-центра, где проводилась выставка РХЭ) и я вам продемонстрирую все свои последние наработки вживую. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 17 декабря 2014 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2014 Тогда логично предположить, что назначение дорого акустического - это именно улучшение звука? То есть кабель - это улучшитель? И улучшать звук можно на любом этапе его передачи? Значит последний метр должен работать? Немного аллегории. "Качественная сеть автодорог - признак богатого и стабильного государства. Значит, если постоянно латать 200 метров около Спасских Ворот Кремля, то догоним и перегоним США?" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 17 декабря 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2014 По назначению: сетевой - заградительный, непроходимый для помех, акустический - передающий с максимальной прозрачностью для сигнала. Согласен. С этой точки зрения назначение этих кабелей различно. И это очень логичный подход к ситуации. Но как быть с очень распространненым мнением, что любой фильтр питания ухудшает такие параметры, как микродинамика, макродинамика, открытость звука? Стоит ли превращать последний метр сетевика именно в фильтр? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 17 декабря 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2014 ТС И зачем такие каналы веками рыли. Надо было ручеек сделать, а уж последний метр такой широкий, что редкая птица перелетит. То есть, Вы считаете, что по проводам передвигаются (плывут) некие сущности, имеющие конкретный физический размер? И если там сужение какое, то сущность застревает? Это в каком же учебнике физики такое прочитали??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 17 декабря 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2014 Да, конечно. Просто признать это очень трудно. Бытует мнение, что все только ухудшает звук. Ну, то есть, если где-то поделилось на 10 и вычлось 20, то обратно прибавить 20 и умножить на 10 уже нельзя. Типа, энтропия.... Но знающие люди эту энтропию тоже закручивают в свою сторону, надо просто знать как. Браво! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Corelovod Опубликовано: 17 декабря 2014 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2014 ТС Я считаю, что сопротивление, ёмкость, индуктивность зависят в первую очередь от сечения провода. И "если там сужение какое" эти параметры ухудшаются. На этом сужении и, в итоге, на всей длине провода. Ваша ошибка - Вы считаете среднее. А определяется худшим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 17 декабря 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2014 Давайте рассмотрим простую линию передач. Шланг для поливки сада. Что приходится делать, если напор воды слабый? Правильно, пережать шланг, то есть ухудшить характеристики линии. И сделать это удобно именно в конце, на "последнем метре". В результате этого "ухудшения" струя из шланга приобретает энергию и добивает до самых дальних цветов. Количество самой воды не изменяется, меняется скорость и сила струи. Может и с проводами надо так поступать? И не это ли та самая модная сегодня форма проводника, которую называют шнековая? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.