Наши статьи

[shd911]

33 минуты назад, rsergio сказал:

Был MSB какой-то, н

два блин у меня их

[ARXYUR]

3 минуты назад, Маратище сказал:

Вообще вчерашнее затмение/полнолуние сильно переехало эту ветку, да

Так ещё и противостояние было... одновременно. Один раз в 25000 лет.  И здесь всё ещё продолжается. Но до следующего такого события, вероятно, не доживём... 

[ARXYUR]

1 минуту назад, shd911 сказал:

два блин у меня их

Коллекционер... 

[muadib]

2 часа назад, rsergio сказал:

Удалось сегодня послушать Proton в системе Олега @shd911.

Чтобы не вычленять звук ЦАПа из всей системы думал вначале прихватить свой ЦАП. Но как оказалось отдельного цифрового источника в системе нет, а Proton является одновременно источником и ЦАПом. Идея тащить ещё и цифровой источник как-то не вдохновила, поэтому решил для сравнения вместо трех коробок прихватить только полный CD проигрыватель Cyrus dAD7. А что - не так все там и просто. Привод CDM9, на выходе мультибит на AD1861.

Я конечно не ждал, что Cyrus будет на равных, но нужна была знакомая точка отчета. Хотя где-то далеко в подсознании посмеивался с мыслью, что вот возьмет и сыграет Cyrus похоже и тогда разлетится в прах миф о дорогом ЦАПе  

По приезду начал слушать полный сетап как есть. Звук понравился - динамичный, богатый на тембры, с отличным разрешением на НЧ, сцена масштабная и глубокая. Были небольшие вопросы в абсолюте, но как оказалось в дальнейшем виной тому оказался предварительный усилитель. 

Я немного привык к звуку и мы решили заменить Proton на Cyrus.

Даже не ставя одинаковые треки только по двум композициям с классикой было все ясно - Cyrus звучит существенно проще, просто на класс ниже. Потерялась макро и микродинамика, звук стал более обыденным, тембры более плоскими. Довольно знакомая подача   Сенсации не вышло - система стала играть в целом проще. Если зайти с улицы и сразу начать слушать с Cyrus, то может даже показаться что все неплохо. Но зная как оно может играть уже скучно.

Переключились обратно на Proton. Вернулась "жизнь" - тембры налились красками, прибавилось разрешения и динамика. Стало звучать гораздо интересней. При этом Cyrus выступал как цифровой источник. Т.е. как источник цифры он довольно неплохо выступил, а вот как полный источник - бедновато.

Это не совсем правильное сравнение т.к. ценовые категории совсем разные, но как минимум понятно, что это устройства разного класса по звуку и Proton оправдал более высокий ценник, без вопросов. Следующий этап - это надо искать ЦАПы схожего ценового диапазона и уже сравнивать их, выискивая отличия.

Для себя считаю, что приобрел очень полезный опыт. Остались только вопросы - будет ли такая же разница с Протоном у меня в системе, сможет ли он существенно поднять уровень звука или его преимущества потеряются в усилении и акустике. Например, мы успели ещё сменить усилитель и эффект был немного похож - звук чуть потускнел и на акустику набросили легкую вуаль.

Но на этот вопрос мне ещё предстоит найти ответ

Сергей привет, а протон это на второй полке прибор (симпатичный)? 

Ps. Как то ко мне привозили такой цирус, чел его притащил для теста усилителя (макинтоша), он (сд плеер) знает как играет. Когда я это все подключил , я был удивлён очень плохому звуку, сцена (плоскотень) почти пропали ВЧ, динамика совсем просела. Я был в шоке, как звук у меня стал хуже звука из динамиков IMac. Конечно чел дал заключение АС гомно, усилители кал, провода на цвет мет. Потому по моему мнению этот цирус кал редкостный и не важно сколько он стоил в ретейле. А вот потом включил обратно Cary CD303 (тоже кстати стоит не дорого) на мультибитниках, все стало хорошо. Короче не тот прибор ты захватил , для точки отчета, честно , если у меня он был (цирус) я бы его выкинул без  сожаления.

[rsergio]

1 минуту назад, muadib сказал:

Короче не тот прибор ты захватил

Это был двойной тест, как Протона так и Цируса - теперь знаю на что последний способен
На самом деле он не так плох и похожий прибор в другой системе спокойно сражался с Naim DAC, но система была попроще гораздо.
Ну и как просто транспорт он не подкачал, можно от него плясать.

Думаю, что Hilo даже с внешним БП тоже далеко не ровня Протону (хотя надеюсь, что он выступит лучше Cyrus)
Хочешь хороший звук - готовь бабло  Сэкономить особо не получится. Даже авторские изделия недешевые.

[Маратище]

2 минуты назад, rsergio сказал:

Даже авторские изделия недешевые.

Вот меня давно радует это "даже".  

А если серьезно, Сергей, спасибо за приятный обзор. 

 

[Flaesh]

1 час назад, ARXYUR сказал:

 раскрутить накрученный хвост... 

неминимальнофазовый процесс))

[muadib]

21 минуту назад, rsergio сказал:

Это был двойной тест, как Протона так и Цируса - теперь знаю на что последний способен
На самом деле он не так плох и похожий прибор в другой системе спокойно сражался с Naim DAC, но система была попроще гораздо.
Ну и как просто транспорт он не подкачал, можно от него плясать.

Думаю, что Hilo даже с внешним БП тоже далеко не ровня Протону (хотя надеюсь, что он выступит лучше Cyrus)
Хочешь хороший звук - готовь бабло  Сэкономить особо не получится. Даже авторские изделия недешевые.

Ну хз, что там за АС где цирус слушаете, на электростатах сразу слышно что это мутный плоский не денамичный  кал,  у меня просто почти пропали ВЧ, но хозяин того плеера слушает на «звонких» АС , название у них типа Бетховена или типо того, хрень сверлящия мозг. 

Ps. Не описал как с протоном сцена, как растворяются АС или их слышно , этот показатель для меня один из важных , а тональный баланс давно уже научились почти все делать, даже в дешевых аппаратах. Тембрами красивыми накрутит можно , подобрать конденсаторы, резисторы  итд.

[Andrey Molochnik]

2 часа назад, Radj сказал:

Не знаю, чего все так за протон топят

...так звучит чертяка ) ....чего не топить то 

[E320 Sportline]

9 hours ago, ARXYUR said:

Ага...  Сам въехал, весь в чёрном... сверху регулятор равенства...  поворотный... дискретный... 

Это ж французский танк, не очень к Протону подходит. 

[E320 Sportline]

8 hours ago, rsergio said:

и похожий прибор в другой системе спокойно сражался с Naim DAC

Сколько я со своим Naim DAC сражался, чтобы он показал, что может, но не зря — отличный прибор. Но не так с ним всё просто.

 

8 hours ago, rsergio said:

Думаю, что Hilo даже с внешним БП тоже далеко не ровня Протону

Вот то, что в таком варианте Hilo очень неплохой D/D-конвертер, вот это точно, так его и использую.

Как полный ЦАП мне не очень понравился, хотя надо попробовать ещё раз с аналогового выхода его подключить.

[Ilja]

9 hours ago, muadib said:

Как то ко мне привозили такой цирус, чел его притащил для теста усилителя (макинтоша), он (сд плеер) знает как играет. Когда я это все подключил , я был удивлён очень плохому звуку, сцена (плоскотень) почти пропали ВЧ, динамика совсем просела. Я был в шоке, как звук у меня стал хуже звука из динамиков IMac.

100%. Прибор Волобуев хвалит и соседний "школьный двор" )) Типа купите за копейки и будет вам счастье. Товарищ видимо там и набрался 

Что касается упомянутого rsergio Naim DAC.. Это хороший ЦАП, но прикол там далеко не в сцене или разрешении. Там свои плюшки.. Сразу можно проверить насколько человек слышит что-то кроме АЧХ и детализации  Правда легко это растерять без соответств. источника и усиления. NAIM + NAIM. 

 

[muadib]

1 час назад, Ilja сказал:

100%. Прибор Волобуев хвалит и соседний "школьный двор" )) Типа купите за копейки и будет вам счастье. Товарищ видимо там и набрался 

Что касается упомянутого rsergio Naim DAC.. Это хороший ЦАП, но прикол там далеко не в сцене или разрешении. Там свои плюшки.. Сразу можно проверить насколько человек слышит что-то кроме АЧХ и детализации  Правда легко это растерять без соответств. источника и усиления. NAIM + NAIM. 

 

Не знаю как найм звучит не слушал , а вот цирус полную не совместимость проявил с пендосоаской техникой . И что странно и при той же ценовой почти , Cary на чипах 1704,  все задышало , динамика и сцена сразу прыгнула на метры )))

[ARXYUR]

3 часа назад, E320 Sportline сказал:

Это ж французский танк, не очень к Протону подходит

Другого элегантного чёрного матового и бархатистого цвета не нашёл.  Протон же по-французски элегантен. 

[Andrey Molochnik]

... продолжение следует 

[K K]

Здесь лидер очевиден. Это Васаби.

[Игвин]

В 27.07.2018 в 23:40, Маратище сказал:

Беда только в том, что качество контроля АС не выражается напрямую через Кд, как и качество звука через тнд+N. 

Истину глаголешь.
Кд неплохо бы знать ДО охвата ОС, даёт пищу к размышлению.
Только никто не скажет, тайна сия покрыта мраком.

[Маратище]

15 минут назад, Radj сказал:

Здесь лидер очевиден. Это Васаби.

Посмотрим. Сколько людей, столько ухомозговых систем. Вон у Олега коммент про резкий (!!!) звук Протона. 

[rsergio]

34 минуты назад, Маратище сказал:

Вон у Олега коммент про резкий (!!!) звук Протона. 

Меня тоже этот комментарий удивил. Неужели смена усилителя так повлияла?
Т.к. в субботу у Олега играло более комфортно, чем в воскресенье у Андрея.

[ansouv]

38 минут назад, rsergio сказал:

Меня тоже этот комментарий удивил. Неужели смена усилителя так повлияла?
Т.к. в субботу у Олега играло более комфортно, чем в воскресенье у Андрея.

А может акустика Олега лучше Эстелонов?

[Andrey99]

21 минуту назад, ansouv сказал:

А может акустика Олега лучше Эстелонов?

Лучшая акустика влияет на звук ЦАПа?

[ansouv]

4 минуты назад, Andrey99 сказал:

Лучшая акустика влияет на звук ЦАПа?

Ну слушают же все в комплексе, а не отдельные компоненты. Там же было сказано. 

1 час назад, rsergio сказал:

Т.к. в субботу у Олега играло более комфортно, чем в воскресенье у Андрея.

 

[Andrey99]

3 минуты назад, ansouv сказал:

Ну слушают же все в комплексе, а не отдельные компоненты. Там же было сказано. 

 

На вкус и цвет билетов нет.

Сегодня мы слушали 3 ЦАПа и винил. 4 человека, помимо Олега.

[ansouv]

1 минуту назад, Andrey99 сказал:

На вкус и цвет билетов нет.

Сегодня мы слушали 3 ЦАПа и винил. 4 человека, помимо Олега.

И это замечательно! А каков результат, если не секрет?

[Andrey99]

Только что, ansouv сказал:

И это замечательно! А каков результат, если не секрет?

Результат чего? Мы АС слушали, они понравились, ЦАП не понравился, его переключили. У Олега другое мнение, если что.