Наши статьи

[PXC 450]

21 минуту назад, Andrey Molochnik сказал:

Чем прецизионность самого механизма CD привода выше , тем точнее побитовое считывание , тем чище и расслабленнее на выходе цифровой поток ( это подтверждают и супер дорогие внешние Клоки DCS , Esoteric направленные так же на это ) , тем "качественней" звук после ЦАП. 

Вот это и есть один из главных недостатков CD трансопортов - наличие меры прецизионности механизма. Т. е., чем выше качество и точность механизма, тем звук лучше.

В сетевом транспорте данный механизм отсутствует (там просто осуществляется беспотерьная пакетная передача данных от хранилища), а это значит - минус одно препятствие для высококачественного воспроизведения звука.

Во-вторых, CD транспорты создают вибрации. Вибрации очень критичны для качества звука не только того компонента, который их создает, но и тех, которые его окружают. Какой бы замечательной не была бы аудиостойка, на которой размещены компоненты, она не в силах полностью устранить влияние вибраций на качество звука, она может лишь отчасти их компенсировать.
Вибрации создают т. н. заднеплановый шум (background noise), который отражается на звуке следующим образом: снижение динамики, разрешения; ухудшение разделения виртуальных образов на звуковой сцене; снижение тембральной достоверности; ухудшение фокусировки и локализации.

Аппараты на базе материнских плат ( тот же Мак мини , РС , Версус , Амара , Аурендер , Аурелик , Рокна , Ария ,  Лумин и Линн с Найм ) при внутри переходных процессах издают сильный цифровой шум , бороться с которым именно внутри не представляется возможным .Соотвественно на выходе мы имеем "грязь".  Сами процессоры и их окружение +питание и есть источники этих помех. И те пакетные данные в виде RAW файлов уже содержат этот сопровождающий шум траслирующийся на ЦАП .

Это конечно сильное заявление, но располагаете ли вы какими-нибудь замерами вышеперечисленных аппаратов, чтобы подтвердить свои слова? Иначе пока это только теоретизирование и догадки. Да и потом, кто сказал, что CD транспорты не создают цифровой шум? Ведь CD транспорт это тоже компьютер, не такой сложный, как сетевой транспорт, но тем не менее.

Все вышеперечисленные устройства слишком разные по конструкции, чтобы вот так их выстраивать в один ряд, без проверки документов.
Да и борьба с внутренним цифровым шумом возможна, более того весьма эффективна. В каждом из этих устройств применены свои методы по борьбе с помехами - раздельные зоны питания для каждого процесса, цельнофрезерованные алюминиевые корпуса и т. п.
Соответственно и количество шумов на их выходах будет очень сильно разниться - от весьма существенного до ничтожно малого.

[Andrey Molochnik]

59 минут назад, Равшанбек сказал:

Сейчас вам расскажут что CD  умер что будущее за файлами, кстати Андрей я заказал 820S к своему 650 DAC–CD transport теперь в предвкушении 

Будущее за технологиями , умеющими бороться с излишней " грязью " и Джиттером ).  Все остальное словоблудие . 

Делитесь , как придет . 

[Равшанбек]

1 минуту назад, Andrey Molochnik сказал:

Делитесь , как придет . 

Обязательно 

[Сeргей]

1 час назад, Andrey Molochnik сказал:

Либо возможно пойти другим путем , просто как следующий шаг , что бы не наступать все время на одни и те же грабли ,  перейти сразу на качественный и правильный Цифровой Файловый транспорт , оставив за бортом свои любимые РС , Мак мини и Мак Буки ... и начать путь с проверенных решений  , как я всем  советую перейти с любимого мак мини на тот же The HOST от Clones Audio ( под управлением кастомной программы аналогичной Versus MP )

 

 

The HOST от Clones Audio - это PC.

Поэтому предложение "оставить за бортом свои любимые РС" и "перейти .... на тот же The HOST от Clones Audio" выглядит по меньшей мере странно .

[Andrey Molochnik]

37 минут назад, PXC 450 сказал:

Это конечно сильное заявление, но располагаете ли вы какими-нибудь замерами вышеперечисленных аппаратов, чтобы подтвердить свои слова?

Доказательством вышесказанного наличие всех этих аппаратов у меня в системе). Для чего какие то замеры , когда все это слышно в живую . Разве Этого не достаточно , что бы оценить и описать то что я слышу , или мало ... надо еще графики и выкладки из диссертации , научные труды так сказать ))). Дожили.  

37 минут назад, PXC 450 сказал:

Все вышеперечисленные устройства слишком разные по конструкции, чтобы вот так их выстраивать в один ряд, без проверки документов

Какие еще документы ... а уши на что ?)  

[Andrey Molochnik]

6 минут назад, Сергей Михайлов сказал:

Поэтому предложение "оставить за бортом свои любимые РС" и "перейти .... на тот же The HOST от Clones Audio" выглядит по меньшей мере странно .

Под управлением кастомного ПО , Это звучит на порядок интересней чем РС с любым программным плеером и Мак мини ... даже самых прокаченных ! 

[Сeргей]

8 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Итак :

Наименее затратный вариант ,  это переход на платформу а ля Версус ( The HOST обойдется в версии делюкс примерно без доставки 2700 +250 евро )

Поиск качественного ( не убитого  )  CD транспорта ... думаю в районе 3500 у е и выше .

Решение типа ROCKNA NET ( СD + файловый транспорт уровня Версус) это 5500 евро 

Решение начального уровня W NAS3 от Корейцев  это 6000 евро. ( все в одном ) Транспорт CD+ файлы ,аудиофильское хранилище (до 10Тб ) ,  усь для ушей , ЦАП  

Какой дорогой идти - выбирать вам). 

Если выбирать исключительно из ассортимента товаров, которыми торгуете вы, то - да, правильный вывод.

 

[Andrey Molochnik]

Только что, Сергей Михайлов сказал:

Если выбирать исключительно из ассортимента товаров, которыми торгуете вы, то - да, правильный вывод.

 

... так а все остальное проверено , отслушано , обсуждено ... и мягко говоря немного  не в том дивизионе , а порой и не в той лиги выступает . 

[Сeргей]

1 минуту назад, Andrey Molochnik сказал:

Под управлением кастомного ПО , Это звучит на порядок интересней чем РС с любым программным плеером и Мак мини ... даже самых прокаченных ! 

Это сугубо ваше личное мнение и не более того. Тем боле, что вы не могли слышать все программные плееры, тем более все самые "прокаченные" PC, Mac, etc., чтобы делать такие глобальные выводы. 

А PC с любым ПО и любой "прокачки" все равно остается PC - со всеми недостатками комплектующих для PC, прежде всего сисплаты.

[Сeргей]

2 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

... так а все остальное проверено , отслушано , обсуждено ... и мягко говоря немного  не в том дивизионе , а порой и не в той лиги выступает . 

Ну и молодец.

[Andrey Molochnik]

Только что, Сергей Михайлов сказал:

Это сугубо ваше личное мнение и не более того.

... это мнение тех , кто владеет этим девайсом  ... кто не поленился , послушал , сравнил ... и забыл про свои прежние любимые источники . 

[Сeргей]

3 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

... это мнение тех , кто владеет этим девайсом  ... кто не поленился , послушал , сравнил ... и забыл про свои прежние любимые источники . 

Говорите за себя! 

И кстати сравнил с чем: со всеми программными плеерами и тем более со всеми самыми "прокаченными" PC, Mac, etc.? Может хватит издеваться?

[Andrey Molochnik]

4 минуты назад, Сергей Михайлов сказал:

Тем боле, что вы не могли слышать все программные плееры, тем более все самые "прокаченные"

Так и нет никакого смысла слушать "все" , достаточно взять лучшие из обоих миров и сравнить ... что бы потом сделать тот или иной выбор 

Первый попавшийся пример под руку ... прокаченный Мак мини, именно по железу ! , с внешним питанием , платформой , кучей заморочек по USB конвертации  ... и просто WD ROCKNA NET +i2S ( HDMI ) . 

ВОПРОС : Что работает из того что на фото в качестве основного цифрового источника ? 

[Gibalok]

19 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

... это мнение тех , кто владеет этим девайсом  ... кто не поленился , послушал , сравнил ... и забыл про свои прежние любимые источники . 

кто владеет девайсом автоматом становиться частью касты и поддерживает миф об исключительности. 

[Andrey Molochnik]

Только что, Gibalok сказал:

кто владеет девайсом автоматом становиться частью касты и поддерживает миф об исключительности. 

... а когда вы покупаете себе Ролс Ройс или Майбах , вы тоже автоматом становитесь частью касты ).  Ну тогда наверное да ))). 

[Andrey Molochnik]

40 минут назад, Сергей Михайлов сказал:

Это сугубо ваше личное мнение и не более того

Так за чем же дело стало ...   опровергните его на практике .  

[Andrey Molochnik]

6 минут назад, Panamera сказал:

компьютер не виноват.

Ну может я не так выражаюсь ... я его и не виню ) . Скорее я к тому что не все " компьютеры " одинаково полезными или их надо уметь готовить ))). 

[Сeргей]

Первый попавшийся пример под руку ... прокаченный Мак мини, именно по железу ! , с внешним питанием , платформой , кучей заморочек по USB конвертации  ... и просто WD ROCKNA NET +i2S ( HDMI ) . 

Э, заканчивайте передергивать! Речь шла про HOST, который сделан из комплектующих для PC, поэтому является по сути PC, а не про рокна нет!

Если будет пользоваться такими приемами я с вами вообще общаться не буду.

И просьба: можно так часто, постоянно и в таких количествах не выкладывать рекламные фотки - в глазах рябит и страница долго загружается на мобильных дивайсах.

 

[Сeргей]

6 минут назад, Сергей Михайлов сказал: Поэтому предложение "оставить за бортом свои любимые РС" и "перейти .... на тот же The HOST от Clones Audio" выглядит по меньшей мере странно .

Под управлением кастомного ПО , Это звучит на порядок интересней чем РС с любым программным плеером и Мак мини ... даже самых прокаченных ! 

Сначала вы докажите это на практике! Только PC как вы и написали должен быть "самый прокаченный". Кстати, если вы не знаете, что это такое, то лучше конкретно указывать, что вы имеете в виду, а не писать "самый", что бы не смущать тех, кто в теме .

[Сeргей]

Только что, Сергей Михайлов сказал: Это сугубо ваше личное мнение и не более того.

... это мнение тех , кто владеет этим девайсом [emoji6] ... кто не поленился

Вдруг меня осенило: так вы серьезно полагаете, что к вам на прослушку не едут исключительно из-за лени ? ))))))

 

[Сeргей]

2 часа назад, Andrey Molochnik сказал: Аппараты на базе материнских плат ( тот же Мак мини , РС , Версус , Амара , Аурендер , Аурелик , Рокна , Ария ,  Лумин и Линн с Найм ) при внутри переходных процессах издают сильный цифровой шум , бороться с которым именно внутри не представляется возможным .Соотвественно на выходе мы имеем "грязь".  Сами процессоры и их окружение +питание и есть источники этих помех. И те пакетные данные в виде RAW файлов уже содержат этот сопровождающий шум траслирующийся на ЦАП .  Тупик .

В стдудиях звукозаписи "трудятся" компьютеры. Зачем "загонять" файл на CD или "перегонять" через рендерер? Компьютер файл создал, значит он его и должен макс. качественно воспроизвести.

В файле не фиксируется шум и джиттер, это просто "нули и единички". Шум и джиттер - это исключительно при воспроизведении файла.

А вообще молочник пишет, как бы помягче сказать, не совсем правильно:

"при внутри переходных процессах издают сильный цифровой шум , бороться с которым именно внутри не представляется возможным .Соотвественно на выходе мы имеем "грязь".  Сами процессоры и их окружение +питание и есть источники этих помех. "

Не издают они никакой цифровой шум . Шум обычный, аналоговый .

 

 

[Равшанбек]

34 минуты назад, Сергей Михайлов сказал:

В стдудиях звукозаписи "трудятся" компьютеры. Зачем "загонять" файл на CD или "перегонять" через рендерер? Компьютер файл создал, значит он его и должен макс. качественно воспроизвести.

вопрос что тогда с записями которые сделаны без компьютера 

[Andrey Molochnik]

1 час назад, Сергей Михайлов сказал:

Если будет пользоваться такими приемами я с вами вообще общаться не буду.

 

Уважаемый С.М. ... вот вас хххх сегодня ...  . 

Сделайте одолжение , избавьте наше общество . 

 

"сделан из комплектующих для PC, поэтому является по сути PC, а не про рокна нет!"

Да , и на досуге ... хотя бы бегло , пробегитесь по этой ветке для начала , подтяните свою мат часть ...все современные цифровые источники так или иначе "сделаны из комплектующих для РС " в большей или меньшей степени кастомизированных.  А потом про "аналоговый" шум фантазируйте . 

[Сeргей]

Да , и на досуге ... хотя бы бегло , пробегитесь по этой ветке для начала , подтяните свою мат часть ...все современные цифровые источники так или иначе "сделаны из комплектующих для РС "

Пробежался. Вот рокна нет, про которую спич:

Из пэкашных комлектующих здесь только ssd и привод. Сисплата, ОЗУ, бп - не пэкашные. Назвать это ПК на пэкашных комплектующих трудно, но можно конечно при большой фантазии - есть же ssd и привод .

Вот HOST clones:

Здесь главная пэкашная комплектующая - сисплата asrock с пэкашной озу. Пэкашная ПЗУ - ssd. БП - не пэкашный. Но это явно ПК на пэкашных комплектующих, также как и любимый вами Versus.

А вот Linn Klimax DS:

И где здесь "комплектующие для PC"? .

Можно и еще привести массу примеров.

Это вам для самообразования .

[Andrey Molochnik]

В 01.07.2017 at 00:36, Сергей Михайлов сказал:

Можно и еще привести массу примеров.

Вот к чему приводит постоянное "лечение" по картинкам 

Уважаемый С.М. ... вам наверное и в ужасном сне не привидится , что "железо" внутри самого аппарата  , у того же  Linn , Lumin ,Waversa ,Rockna может быть глубоко кастомизировано  , точно так же как и ПО ... но это по прежнему  , по существу , все те же "материнские платы" , все с тем же процессором , питанием , USB и LAN входами ,   Клоками ... вы даже не задумались ... а что там под той самой золотистой декоративной крышкой с надписью Rockna NET  , и куда же там , а главное как подключается SSD диск ... 

Уважаемый достопочтенный Эксперт , вы уж извините  ... Ваше суждение , равно как и многие ваши посты , не имеют ничего общего с действительностью . Из серии ... а почему же у Waversa блок питания импульсный ...очередное сочинительство  и не знание предмета обсуждения . Вам даже не в дамек что ребята пришли в "цифру" из "аналога " и исключительно ламповой техники ! А там с импульсными БП  как то никак уж совсем .  Где тут хоть один импульсный БП ? ( см фото ) 

И напоследок , прежде чем попрощаться с вами окончательно ... вы же обещали нас избавить от вашего странного (другого слова и не подобрать ) общества ... Та-Даммм !!!!! ... фото Rockna NET первого поколения без той самой золотистой крышечки   

Изучайте лучше мат часть .. и всего доброго.