Наши статьи

[Andrey Molochnik]

22 минуты назад, ansouv сказал:

@mxsm А что такое джиттер в USB Audio 2.0 при асинхронной передаче данных?

Джиттер к сожалению там есть (... с ним и призваны бороться те же iFi , Smart HUB и иже с ними . 

[Сeргей]

USB Audio

[アントン]

9 минут назад, Сергей Михайлов сказал:

USB Audio

К чему тут эта картинка?

[mxsm]

11 минуту назад, Сергей Михайлов сказал:

USB Audio

У некоторых это нет так)))) у них какой то особый , лично выдуманный  формат передачи данных.  Если на коробке написано что Usb 2.0 (асинхронный),это не значит что при передаче аудиопотоки он такой) . Hiface и ЕМU,кстати самые хреновые  устройства ,вдруг  стали особенными ,с особенным Usb )))))) 

 

[アントン]

6 минут назад, mxsm сказал:

У некоторых это нет так)))) у них какой то особый , лично выдуманный  формат передачи данных.  Если на коробке написано что Usb 2.0 (асинхронный),это не значит что при передаче аудиопотоки он такой) . Hiface и ЕМU,кстати самые хреновые  устройства ,вдруг  стали особенными ,с особенным Usb )))))) 

Мде... Когда заставите работать от стандартных драйверов, поговорим.

[PXC 450]

21 час назад, Andrey Molochnik сказал:

Игорь , вы знаете многих владельцев Aurender W20 или даже младших серий , которые реально сравнивали у себя в системе с какими то альтернативными источниками той же лиги ?!? ... 

В том то и дело что нет. Вот и получается что покупают как без альтернативный вариант , за те самые стрелочки , удобное ПО , и внешний вид. 

Открою вам секрет , сами корейцы признают это , вложились в железо и в брутальность , но не хватило знаний на то что бы довести это все до логического конца , поставить этим аппаратам породистый звук. 

Многих в данной ценовой категории быть не может. Есть единицы, которые себе могут такой аппарат позволить. И вот как раз они и сравнивают, порой со всеми возможными вариантами (то что они в слепую все берут - это сказки, достаточно с пообщаться хотя бы с несколькими такими людьми, чтобы понять - они очень щепетильны и озабочены любыми нюансами). И W20 именно при подключении по AES/Dual AES + BNC (WC) у них вне конкуренции оказывается.
Другое дело, что далеко не у всех ЦАПов есть выход BNC (WC). Вот тут уже, да, могут быть варианты.
Ну и наверное лишнее упоминать, что использовать USB выход W20 - это как из пушки по воробьям. Даже просто по AES (без WC) он звучит гораздо лучше.

Не знаю уж что там говорят корейцы (и где?), но владельцы-то Aurender довольны. А отвечать за всех них, кто, что и с чем там сравнивал ни вы, ни я не можем. Мы можем только видеть фактическую ситуацию.

21 час назад, Andrey Molochnik сказал:

Другие слушатели , включая меня так увы не считают  ... ( я говорю не про систему Георгия ) 

Разные слушатели есть. Не могут все считать одинаково, это понятно. Не сомневаюсь, что многие владельцы Roсkna считают, что этот ЦАП лучше, а владельцы MSB Analog (которых явно побольше будет) - наоборот.

18 часов назад, Panamera сказал:

Вы не правы. Использование стандартных комплектующих позволяет быстрее реагировать на изменение платформы: новый процессор, мать и т.д. Возможность использования разного софта расширяет универсальность. Именно у таких аппаратов  есть все шансы стать лидерами.

О каких изменениях платформы речь? Функциональность-то они может быть и расширят. Но звук тут ни при чем. Файлы были, остаются и еще на долгое время останутся теми же файлами. Достотаточно один раз построить такую реализацию рендерера, которая сможет без потерь передать их от хранилища к ЦАПу, в т. ч. изолировав его по питанию и экранировав от ЦАПа, а дальше можно только пожинать с этого плоды.
Многие производители так и делают. И рендереры становятся все более популярными и востребованными, т. к. народ постепенно понимает, что так можно добиться и очень высокого качества звука и распрощаться с лишними коробочками и проводами (а попутно и сэкономить немалое количество денег и времени).

И то, что все больше производителей ЦАПов выпускают свои собственные рендереры, лишний раз доказывает всю прелесть данного решения. Думаю, что в скором времени уже не останется ЦАПов, которые нельзя будет дооснастить родными ренедерами. Конечно данная ситуация не на руку производителям внешних сетевых транспортов, которые банально остаются не у дел. Но будущее диктует свои условия - минимум компонентов, максимум звука.

15 часов назад, Сергей Михайлов сказал:

Совершенствование комплектующих для ПК направлено на улучшение потребительских качеств ПК, в задачи которого высококачественное воспроизведение аудио не входит, только обычное воспроизведение аудио, да и то далеко не на первом месте. Вообще высококачественное воспроизведение аудио никогда не было совместимо с универсальностью устройства. Поэтому идеологически выигрывали всегда специализированные устройства, в данном случае - компьютеры изначально спроектированные исключительно для одной цели: высококачественное воспроизведение аудио.

Согласен. Тот же Renderer как раз построен по принципу самодостаточности. Тактуется от того же клока, что и ЦАП; подключается к ЦАПу без использования лишнего железа, вносящего окрас и искажения (интерфейсов, конверторов, проводов); располагает ровно теми мощностями и возможностями, которые нужны для выполнения одной конкретной задачи - передачи цифровой информации от хранилища к ЦАПу. Т. е. он полностью (с нуля) оптимизирован для этой задачи. Никаких компромиссов.

Если у рендерера есть проблемы со звуком, то здесь винить стоит ПО, ну или криворуких разработчиков, которых вряд ли можно встретить в штате сотрудников именитых фирм.

[ansouv]

1 час назад, mxsm сказал:

Нет там асинхронной передачи , изучайте материал. При передаче файла да, при передаче аудио потока он не асинхронный.  все эти танцы с бубном из за несовершенства самого формата, но мы имеем то что имеем.  

Почитайте. 

http://www.edn.com/design/consumer/4376143/Fundamentals-of-USB-Audio

[Сeргей]

17 минут назад, ansouv сказал:

Почитайте. 

http://www.edn.com/design/consumer/4376143/Fundamentals-of-USB-Audio

Круг замкнулся !  

[Andrey Molochnik]

34 минуты назад, PXC 450 сказал:

Многих в данной ценовой категории быть не может.

Скажите прямо , нет ни одного .  Все это сказки и небылицы . 

35 минут назад, PXC 450 сказал:

И W20 именно при подключении по AES/Dual AES + BNC (WC) у них вне конкуренции оказывается.

Легенда , не более того. 

 

36 минут назад, PXC 450 сказал:

владельцы-то Aurender довольны

... так как слаще морковки ничего и не ели ). 

39 минут назад, PXC 450 сказал:

И то, что все больше производителей ЦАПов выпускают свои собственные рендереры, лишний раз доказывает всю прелесть данного решения

... вы это внушаете человеку , к которого есть MSB Select 2 ,Родной Рендерер и внешний источник ))))  Ну ну .. смелое заявление. Кстати его выбор не в пользу Рендерер если что ). 

[Сeргей]

Вы сами сравнивали звучание рендерера и РС на базе процессора Xeon E5 Skylake?  

А вы сравнивали звучание PC с моим рендерером на базе LKDS и файлового ethernet транспорта?

А я сравнивал, рядом PC не стоял .

 

[Сeргей]

8 минут назад, Сергей Михайлов сказал: А вы сравнивали звучание PC с моим рендерером на базе LKDS и файлового ethernet транспорта?

А я сравнивал, рядом PC не стоял [emoji4] .

 

Сколько  м2 Ваша КдП?

18. Моя.

Ну так сами сравнивали?

[Сeргей]

А на мой-то вопрос вы ответите?

 

[mxsm]

9 минут назад, Panamera сказал:

Сравните звучание рендерера и мощного РС в большой комнате и Вы сами ответите на свой вопрос. 

не пойму зачем мощный пс и большая комната?) Если даже типа жадный до ядер xxhighend player жрет от силы 5% 4 ядерного i5.  У меня комната 36м2  для справки.

[Азиз]

27 minutes ago, Panamera said:

Я тоже не понимал, пока не послушал.

А в маленькой комнате мощный пс не нужен? Значит есть связь между мощностью процессора и качеством воспроизведения на больших уровнях громкости? Это что-то совсем новое

А для аналога мотор у вертушки не нужен помощнее для большой КДП?

[Сeргей]

8 минут назад, Сергей Михайлов сказал: А на мой-то вопрос вы ответите?

 

Сравните звучание рендерера и мощного РС в большой комнате и Вы сами ответите на свой вопрос. 

Я смогу ответить на свой вопрос, адресованный ранее вам:

"А вы сравнивали звучание PC с моим рендерером на базе LKDS и файлового ethernet транспорта? "

Ответить за вас??????

Жуть!

 

[Сeргей]

27 minutes ago, Panamera said: Я тоже не понимал, пока не послушал.

А в маленькой комнате мощный пс не нужен? Значит есть связь между мощностью процессора и качеством воспроизведения на больших уровнях громкости? Это что-то совсем новое

А для аналога мотор у вертушки не нужен помощнее для большой КДП?

Естественно нужен! КДП-то большая! Тут и проц нужен мощный, и двигатель мощный. А УМ кстати можно маломощный и колоночки поменьше - проц-то уже мощный .

[Азиз]

2 minutes ago, Panamera said:

Я не писал о уровнях громкости. Это Ваша фантазия. 

Тогда при чем здесь размер комнаты?

[Азиз]

2 minutes ago, Panamera said:

В малой КдП трудно определить объем звуковой картины.

ОК, с этим наверное не поспоришь, но связь мощности процессора и объема звуковой картины мягко говоря сомнительна.  В CD транспортах вроде не i7 стоят, как там со звуковой картиной?

[Сeргей]

5 минут назад, Азиз сказал: Тогда при чем здесь размер комнаты?

В малой КдП трудно определить объем звуковой картины.

Ууууу. Отсюда следует единственный вывод: вы не слышали хорошего аудио тракта в хорошей кдп, потому что в такой системе размеры звуковой сцены определяются не размерами кдп, а размерами помещения в котором производилась запись, ну или размерами, которые 'напридумал' звукорежиссер. Иначе такое бы вы не написали. И у вас все еще впереди .

 

[Сeргей]

26 минут назад, Сергей Михайлов сказал: Я смогу ответить на свой вопрос, адресованный ранее вам:

"А вы сравнивали звучание PC с моим рендерером на базе LKDS и файлового ethernet транспорта? "

Ответить за вас??????

Жуть!

 

А это Ваш проект cMP2 ?

Нет.

[Сeргей]

3 часа назад, Panamera сказал:

Уважаемый Сергей Михайлов, я слышал много разных трактов в разных КдП. И я точно знаю что я пишу.

Да я и не сомневаюсь в том, что вы пишите правду, исходя из своего опыта. Только количество здесь не причём. И искать нужно среди КдП с RT60 не более 0.2 мс во всем диапазоне. И это всего лишь необходимое, но недостаточное условие. 

[Pitterson]

18 часов назад, Painmailer сказал:

M2Tech HiFace, EMU 0404 USB, почти любая USB проф звуковуха, любая USB карта на XMOS.

У меня есть EMU 0404 USB, шнурки до(usb)  и после(spdif) него заметно влияют на звук. Что я делаю не так?) 

[アントン]

13 минуты назад, Pitterson сказал:

У меня есть EMU 0404 USB, шнурки до(usb)  и после(spdif) него заметно влияют на звук. Что я делаю не так?) 

Если коротко, то всё.

[Pitterson]

41 минуту назад, Painmailer сказал:

Если коротко, то всё.

А что делаете вы,  благодаря чему шнурки перестают влиять? Просто не обращаете на это внимание?) 

[アントン]

57 минут назад, Pitterson сказал:

А что делаете вы,  благодаря чему шнурки перестают влиять? Просто не обращаете на это внимание?) 

В контексте цифровых устройств, полное выключение влияния кабеля возможно при полной изоляции и пересинхронизации сигнала. С аналоговыми сигналами это не прокатывает.