Наши статьи

[александр шумилов]

1 минуту назад, Дим Димыч сказал:

Не переборщил 97,8 ?

Звук конечно мне очень понравился!

 

в смысле, я ж не Буран сову не натягиваю...

[александр шумилов]

Всё, господа, уехал с Кондом М-7 махаться, до ночи)))

[Дим Димыч]

2 минуты назад, александр шумилов сказал:

в смысле, я ж не Буран сову не натягиваю...

 В смысле не лишне сделал кпд? Что то и потерял...

Или золотая середина?

 

[Кружка]

30 минут назад, александр шумилов сказал:

Упс, а на фотке такие тоненькие кажутся.

Так трансы большие. На общем фоне не грех обмануться.

ПСДКТ 0,67 мм.

[Buran81]

3 часа назад, александр шумилов сказал:

3200, что за коэффициент такой прикладной? Я тебе чуть ли закон Ома написал, все величины реальные, нагрузка 12.5К, ёмкость 2.4мкф, частота 100 Гц, напряжение 2.5кВ, никакой отсебятины или чего-то там за скобками для узкого применения в конкретном случае...

Иди рви Конду.

 

[александр шумилов]

28 минут назад, Дим Димыч сказал:

 В смысле не лишне сделал кпд? Что то и потерял...

Или золотая середина?

 

Количество витков что в первичке что во вторичке одинаковое, коммутация разная, r1=r2 на 100%, все витки только в одну сторону, потенциалы меж витками везде едины

[Дим Димыч]

Понял!

Как то у меня был единственный случай с одинаковым количеством витков в слое пер и втор.  Одним диаметром весь транс.

Измерения очень хорошие были.

[Кружка]

1 час назад, Маратище сказал:

Как выбрать, к кому бежать.

В Мск вариантов больше конечно, а моих условиях особо не разбежишься. К пересылке подобные изделия не слишком приспособлены

[александр шумилов]

1 минуту назад, Buran81 сказал:

Иди рви Конду.

 

Не,  ну против такой муйни ничего не имею, автор Буран? 

[Buran81]

1 минуту назад, александр шумилов сказал:

Не,  ну против такой муйни ничего не имею, автор Буран? 

Алекс скажи плиз, а как ты ходишь рвать Конды,если ты  даже пульсации в БП посчитать не Бум-Бум?

Или в кругах к которым ты близок все  с таки ми же знаниями?

[александр шумилов]

1 минуту назад, Дим Димыч сказал:

Понял!

Как то у меня был единственный случай с одинаковым количеством витков в слое пер и втор.  Одним диаметром весь транс.

Измерения очень хорошие были.

При собл к. тр. частотка дальше, факт, страшно сказать на сколько,  вот и решил не показалось ли, на ГМке проверить, скоро, осенью закончу. 

[александр шумилов]

Только что, Buran81 сказал:

Алекс скажи плиз, а как ты ходишь рвать Конды,если ты  даже пульсации в БП посчитать не Бум-Бум?

Или в кругах к которым ты близок все  с таки ми же знаниями?

Еще раз, что такое 3200? Только на русском.. 

[Buran81]

1 минуту назад, александр шумилов сказал:

Еще раз, что такое 3200? Только на русском.

Все успокойся не нервничай... проехали. Езжай на "батл"

[александр шумилов]

Только что, Buran81 сказал:

Все успокойся не нервничай... проехали. Езжай на "батл"

Вот, был бы прав щас бы и МишаК нарисовался, ан нет молчит))) уже скоро осталось 16 минут в пути

[Леха Д]

2 часа назад, Михаил Беляев сказал:

Ну да. Любой приличный каменный усилитель переигрывает в НЧ лампочки - не помогает даже эгрегор в реакторе. Но правоверным удифилам это как серпом по одному месту, поэтому в ход идут искажения динамиков и прочая ерунда. 

приличный каменный это какой случаем не усилитель Леонида Бурцева?

[Дим Димыч]

21 минуту назад, александр шумилов сказал:

Количество витков что в первичке что во вторичке одинаковое, коммутация разная, r1=r2 на 100%, все витки только в одну сторону, потенциалы меж витками везде едины

Как представится такой случай равнодействия...тоже попробую.

Только сделаю возврат внутри катушки.

 Доложу измерения.

[Маратище]

1 час назад, Дим Димыч сказал:

Как я понял, у вас в планах размера БТВЗ...

Если Б stands for Большой, то нет. Лавры Юрия Анатольевича мне будут сильно велики, на ушах повиснут. Если же for Бескомпромиссный, то... гм, тоже.  Пока (возвращаясь к теме ветки; схема выше) вырисовывается увеселитель с выходным импедансом около ома, так что сильно мудрить, наверное, незачем. Но хотя бы от 3-4Гц работать нужно. 

[Buran81]

2 часа назад, ARXYUR сказал:

Забыл добавить - изменение качества ИНЧ/НЧ происходит всего лишь при замене входного резистора в Императоре, т.е. гридлика... 

Это вы имеете ввиду пресловутую   ПСН,  ули мучение перегруженного  вых. каскада ,вашего ДАКа?

[Deleted]

Не лез бы ты Буранчик в выходной каскад цапика - он достаточно мощный, там другие проблемы.Но схемотехника в принципе не для тебя...слесарю слесарево -  мотай железки с проводами.

[Buran81]

8 минут назад, Михаил Беляев сказал:

там другие проблемы

 

[vladamp]

Вы   как нибудь   померьте  реальный  коэффициент нелинейных искажений  типовой  современной компрессионной АС   , как это принято было  при тестировании АС  ещё во времена  аудиожурналов ,  в  согласовании  с  усилителем с БТВЗ и большим набором ёмкостей -допустим  реально от 2  гц   и  усилитель  с типовым (кулачковые выходники врасчёт не берём ) выходником  с полосой  от  7... 10 гц по уровню -3 дб .    Могу вас уверить , ваш оптимизм  после этого в отношении  концепции ув. ЮМ  немного поостынет , так как   Формула 1 -это амбициозные гонки , но  к реальной жизни они имеют отношение опосредственное . 

Михаил. Немного не понял зачем вы затронули тему искажений АС но очень интересно было бы взглянуть на искажения вашей АС или динамиков в отдельности. Думаю вряди они имеют искажения меньше тех что применяю я но и я и вы слушаем эти АС и радуемся их звучанию. При том что у нас они одного типа.
Про конденсатор в 2200мкф не совсем понял где он стоит.
Что касается трансформаторов то я для себя определил помимо полосы которой мне достаточно и даже в 7Гц но при условии что это снято на полной мощности и второй не маловажный критерий это сопротивление первички не более 5% от внутреннего лампы. Ну и индукция конечно при этом в линейной области.
По поводу емкости в блоке питания я уже писал выше в сообщении Роману. Если рассчитывать емкость с точки зрения пульсаций то тут все понятно но если посмотреть как включена эта емкость в каскаде и как влияет ее реактивное сопротивление то становится ясно что 30,47,100 мкф это очень мало. Или все забыли про такой параметр у конденсаторов как реактивное сопротивление и что оно частотно зависимое. 100мкф на 20Гц имеет почти 80 Ом.
По этому у ЮАМ с его очень низкоомными лампами и активным первички в 12 Ом это очень критично. Для пентодов с внутренним в десятки кОм менее.

[Михаил SM]

1 час назад, vladamp сказал:

Михаил. Немного не понял зачем вы затронули тему искажений АС но очень интересно было бы взглянуть на искажения вашей АС или динамиков в отдельности. Думаю вряди они имеют искажения меньше тех что применяю я но и я и вы слушаем эти АС и радуемся их звучанию. При том что у нас они одного типа.
Про конденсатор в 2200мкф не совсем понял где он стоит.
Что касается трансформаторов то я для себя определил помимо полосы которой мне достаточно и даже в 7Гц но при условии что это снято на полной мощности и второй не маловажный критерий это сопротивление первички не более 5% от внутреннего лампы. Ну и индукция конечно при этом в линейной области.
По поводу емкости в блоке питания я уже писал выше в сообщении Роману. Если рассчитывать емкость с точки зрения пульсаций то тут все понятно но если посмотреть как включена эта емкость в каскаде и как влияет ее реактивное сопротивление то становится ясно что 30,47,100 мкф это очень мало. Или все забыли про такой параметр у конденсаторов как реактивное сопротивление и что оно частотно зависимое. 100мкф на 20Гц имеет почти 80 Ом.
По этому у ЮАМ с его очень низкоомными лампами и активным первички в 12 Ом это очень критично. Для пентодов с внутренним в десятки кОм менее.

Тема согласования  работы  динамика или АС в целом с  усилителем  всегда стояла  скорее в области инсталляции , но  в итоге  имеем  отсутствие критериев , к  каким усилителям и с какими до кучи , блоками питания , лучше согласуются те или иные АС.   Коэффициент нелинейных  искажений самих АС  -  уже критерий , по которому  можно судить , подходит концептуально АС или нет .     

Практический опыт ,  в 2000 -е был на апгрейде 100 вт транзисторный Грифон , имеющий напористый и бездушный звук.  У меня тогда стояли  АС на основе  180мм аэрогелевого  Audaх  ( 60 вт ) и твиттера Морел МДТ -33 .   С  ламповым усилением -  S.E.  или  Р.Р.  эти АС   сопрягались без проблем -  энергичный, проработанный звук , но с Грифоном начиналось невообразимое -  на небольшой даже громкости диффузор  уходил в такую амплитуду , что казалось щас может произойти непоправимое.   Надо ли объяснять, сколько  мкф  стояло в этом Грифоне ?  Не менее 40.000 мкф ( в плече) на канал .  Понятно , Audaх для Грифона  оказался не более , чем грелкой и звучали АС , конечно , мало привлекательно - тупоединообразный  бас и какая то нездоровая  , музыкально мёртвая монументальность , взамен привычной скорости , живости и обыграннности баса -на  ламповых  или транзисторных  усилителях с  ёмкостями порядка  не более  4700 мкф в плече ( 2 х 4700мкф) .   Я вообще считаю, что ёмкости в транзисторных усилителях  свыше  10000мкф уже  провокация для большинства АС , с потерей скорости и обыгранности .  

Аналогичная  картина  наблюдается  и в сфере лампового усиления . Редко какой  современный аудиоинженер  думает не за  цифры с расчётами , а за реальные  музыкальные возможности своего усилителя.  Инжнеры золотой эпохи периода усилителя Вильямсона , думали и считали иначе , и это в глобальном масштабе ! Открываем книгу Моргана Джонса и смотрим схемотехнику  трех базовых усилителей : усил Williamson  -  после кенотрона ( +450в) : 8мкф  - 10гн - 8 мкф - 30н - 8мкф - 33к -8 мкф. 

Усилитель (схема) Mullard 5-20  :  после кенотрона (+465в) : 8мкф - 10гн - 8мкф -15к - 8 мкф - 270к - 8 мкф. 

Усилитель Quad II : после кен-на (+340в) : 16мкф ( без первого дросселя) - 30гн-  16мкф .

Усилитель  Клангфилм 403 : ёмкости в БП не более 16мкф и все  бумагомаслянные  Bosch . 

Усилитель Рикарда ( на 300в )  : после кенотрона (+ 500в) :  47мкф ( Блек гейт ) -  3 гн ( 10 ом ) -  47 мкф   -6,8к - 100мкф.   

Усилитель Онгаку  Кондо  ( после моста : + 960в ) :  100 мкф -  3 гн -  100 мкф.  

Что  объединяет все эти схемы и усилители ?   Одно . Они звучат поразительно открыто, живо , с  отличной  подвижностью в дипапзоне  НЧ.  Это и есть скорости Формулы 1  в мире лампового звука -на тот момент аудиоистории .   

Сколько не слушал  ламповые усилители с непомерными ёмкостями , впечатление всегда было одно :  БТР зелёного цвета.

Делал  когда  недовольному Климову  моноблоки с УПТ , пробовал разные варианты с ёмкостями  ; тенденция та же -чем больше набор ёмкостей, тем звук тупеет и тяжелеет , пропадает живость и скорость  подачи .  В итоге оставил после моста (+ 460в) : 47мкф ( маслонаполненный ) -  3 гн ( 20 ом ) -  440 мкф.     Что характерно , с 220 мкф после дросселя звук  терял некоторую интересную твердость в подаче-  в варианте с 440мкф.   

[Buran81]

1 час назад, vladamp сказал:

По поводу емкости в блоке питания я уже писал выше в сообщении Роману. Если рассчитывать емкость с точки зрения пульсаций то тут все понятно но если посмотреть как включена эта емкость в каскаде

Тут уже настолько все четко разъяснено,   что это вызывает  у меня чувство испанского стыда за некоторых участников форума

 

[Buran81]

15 часов назад, vladamp сказал:

А если частота 100кгц. Как будет выглядеть расчёт. Какая емкость нужна на выходе

[Buran81]

58 минут назад, Михаил SM сказал:

Открываем книгу Моргана Джонса и смотрим схемотехнику  трех базовых усилителей : усил Williamson  -  после кенотрона ( +450в) : 8мкф  - 10гн - 8 мкф - 30н - 8мкф - 33к -8 мкф. 

Усилитель (схема) Mullard 5-20  :  после кенотрона (+465в) : 8мкф - 10гн - 8мкф -15к - 8 мкф - 270к - 8 мкф. 

Усилитель Quad II : после кен-на (+340в) : 16мкф ( без первого дросселя) - 30гн-  16мкф .

Усилитель  Клангфилм 403 : ёмкости в БП не более 16мкф и все  бумагомаслянные  Bosch . 

Усилитель Рикарда ( на 300в )  : после кенотрона (+ 500в) :  47мкф ( Блек гейт ) -  3 гн ( 10 ом ) -  47 мкф   -6,8к - 100мкф.   

Михаил , то что вы показываете  это то что должно быть и так оно только и работает . Потому как  эти аппараты разрабатывались инженерами и   конструкторами.   Сейчас же тенденция другая...  в ламповое дело лезут всякие паялкины  с одним желанием забацать и продать  побыстрей  . Ведь схематика простая,а денюжки хорошие..   По видимому (  у меня такое подозрение), какой то из таких горе поялкиных , увидел когда то большие емкости  в БП транзисторных , низковольтных аппаратов. Ну а поскольку тяму почему оно так ,у него не хватило , он просто стал мостырить подобные емкости в БП уже высоковольтных ламповых аппаратов.  Дальше ,как и положено стадному инстинкту человечества , один увидел у другого,третий сказал четвертому,пятый перевернул пару формул  и Ву-аля.  уже никто и  не помнит что такое Коэффициент Пульсации Фильтра БП .  Ну а делать как Деды делали  ( по людски) , уже  рады бы да не могут.  Не продашь свой усилитель уже никому ,если не напишешь в брошюре  параметры  Джоулей на Ватт!