Z.A.G. Опубликовано: 22 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2016 В 18 августа 2016 г. at 01:31, WWS сказал: Типа открыл, а там малярным скотчем пришпилена жирная пяточка на пару длинных напасов- для синхронизации альфа-ритмов с мастером. Там и проводка конопляной пенькой скручена не просто так! Все выверенно и продуманно до мелочей 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 22 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2016 3 часа назад, Pitterson сказал: Не понял назначение деревяшек перемотанных изолентой. А если подумать? ...От каждого деревянного бочонка идут два проводочка... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mr_bird Опубликовано: 22 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2016 Таримовский Флудхаус надо брать уже прогретым на прослушку и жить с ним не менее недели, а лучше две - вот тогда можно понять, что этот аппарат из себя представляет. В салоне думаю впечатление будет очень поверхностное, а если его там ещё постоянно включают выключают, то вообще никакого впечатления может не быть. И ещё, мне кажется, что с этим усилителем на порядок вырастает роль источника. Ну то есть мы все знаем, что источник это важно, но с этим усилителем - это просто определяющий момент. Как то сравнивали мой Chord Red Reference и Naim CDX 2 с внешним родным дорогущим блоком питания. Вот вслепую никогда бы не предположил, что это вообще одна и та же система. Даже если отбросить тематику уровня одного и другого источника - ну просто совершенно разные, почти диаметрально противоположные концепции звука, ну никогда бы не подумал, что только источник сменили. Был удивлён подобным эффектом. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
doc Опубликовано: 23 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2016 Два замечания по ходу ведения .... 1. Выкладываю перевод статьи с некоторыми замечаниями Тарима. 2. По поводу наблюдений mr_bird. Подобная чувствительность к прогреву, высокая чувствительность к источникам, кабелям и т.д. это не исключительная особенность усилителей Тарима, это общее свойство действительно высококачественной аудиотехники, к которой безусловно принадлежит и Флудхаус Тарима. 3. Очень интересной является подборка дисков и широкое использование SACD. Причем, на мой взгляд, самым интересным было именно их звучание. Документ Microsoft Word (3) (1).docx 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sunseeker Опубликовано: 23 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2016 Не пропеарил Строганову - сожрал свой хлеб зря 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 23 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2016 18 минут назад, doc сказал: Подобная чувствительность к прогреву, высокая чувствительность к источникам, кабелям и т.д. это не исключительная особенность усилителей Тарима, это общее свойство действительно высококачественной аудиотехники + Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sunseeker Опубликовано: 23 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2016 1 минуту назад, doomsmith сказал: Вспомнил перл из описания этого Флудхауса - "Провода проложены по заранее отслушанным траекториям". Интересно, чем люди думают, когда такое пишут? А что им еще остается делать, когда монтаж выполнен ногами, а звучит вся эта красота как средненький хай-фай? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Garik84 Опубликовано: 23 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2016 Только что, doc сказал: Подобная чувствительность к прогреву, высокая чувствительность к источникам, кабелям и т.д. это не исключительная особенность усилителей Тарима, это общее свойство действительно высококачественной аудиотехники, к которой безусловно принадлежит и Флудхаус Тарима. А в чем техническое описание долгого прогрева? Только что, sunseeker сказал: когда монтаж выполнен ногами, а звучит вся эта красота как средненький хай-фай Очень разные мнения если сравнить с mr_bird. Что то мало очевидцев звука флудхас. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 23 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2016 В 15 Август 2016 г. at 01:13, mxsm сказал: И там своих Таримов хватает) Может чем больше бардака тем звук лучше) Ну а почему бы и нет? Свободный объемный 3-х мерный монтаж. Лично я только так и монтирую. И звучит. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 23 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2016 В 17 Август 2016 г. at 01:42, Aleksis сказал: Да нет, это не про Тарима. Для него главное, свобода. Чтобы звук свободный был, не зажатый. И в этом что-то есть. Да. в этом что-то есть. И это что-то - ОГРОМНОЕ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 23 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2016 В 17 Август 2016 г. at 01:48, okokok сказал: Фига там, я выложу эту порноту, там провода пеньковой веревкой узлом стянуты, монтаж пьяным монтажником и проч. Если товарищь не понимает, что такое показывать нельзя, надо наказывать жестким словом и гласностью. Пеньковая веревка - это ГАРМОНИЗАТОР. понимать надо. И я не удивлюсь. если без нее звучать будет хуже. Я на полном серьезе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 23 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2016 В 20.08.2016 at 20:41, Aleksis сказал: За "поделки" не волнуйтесь, без Вашего "благословения" найдут своего потребителя, Тарим и его партнеры знают, что делают. Вам искренне желаю заработать, придти в салон с килоеврами, и Вы увидите, как все изменится. У Вас в голове. Спасибо за поддержку Тарима. Мы познакомились ещё до его переезда в Москву, на «РосХай». Профессиональный, увлечённый. Фанатично преданный делу и без «ля-ля», которого (наверно от зависти) здесь полно. Так и хочется спросить – а где ваше совершенное? А в ответ тишина. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 23 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2016 В 18 Август 2016 г. at 01:44, doc сказал: Нет повести печальнее на свете чем повесть о усилителе и смете. Вы никогда не задумывались почему исчез навесной монтаж в современных аппаратах? Ведь печатная плата – это дополнительные емкости и весьма нелинейные к тому же, это нелинейные токи утечки, да и вибрации, которые благодаря эффектам электро и магнитно стрикции появляютя в выходном сигнале. Главная причина применения печатных плат – чисто экономические. Они снижают расходы на монтаж и изготовление устройств не на проценты – в разы. Усилители Тарима представляют собой разумный компромисс, когда еще не настолько заоблачно дорого, но при этом качество звучания еще достаточно неплохое. Если Вы сталкивались с реальным производством, пусть и мелкосерийным то произвести изделие с учетом всех направлений радиодеталей и проводов задача просто титаническая – производственники Вас просто не понимают, ну а затем начинается проблема контроля и битья рублем, евром, долларом по шаловливым ручкам, упорно намеревающимся рационализировать производство. Народу упорно глядящим в окошки усилителей на «бардак-монтаж» крайне рекомендуется посмотреть не на один аппарат, а на пару-тройку. Этого будет вполне достаточно что бы заметить, что «бардак» строго один и тот же – а это уже не случайность или небрежность – это Система и весьма выверенная, и выстраданная направленная только на одно – на качество звучания, а не на экономию стоимости. Да, за 20к нельзя изготовить серийный и с повторяемым звучанием аппарат с полностью навесным и бескомпромиссным монтажом, ну тут что поделать – чертова экономика. Ну и наконец - "похабнейший" навесной монтаж замечательнейших в истории приёмников Korting и Ambassador Вот так надо. Это же ясно, как божий день. Только это дорого и нерентабельно. Производительность труда будет как в России, а не как в Америке. А для них производительность труда - это ВСЕ. так как это ДЕНЬГИ. Ну а МУЗЫКА - а кому она нужна на фиг, если денег приносит мало. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 23 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2016 В 18 Август 2016 г. at 02:04, Ilja сказал: Да не, друг, причина - усложнение схем и увеличение кол-ва элементов. Рост технологий. Чем дальше в лес. тем больше дров. А у меня однотакт на одной лампе прекрасно играет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 23 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2016 В 19 Август 2016 г. at 14:59, Garik84 сказал: В транзисторных усилителях выполненных на дискретных элементах выполнить навесной монтаж сложно из-за корпусов транзисторов но в некоторых можно, а если корпус планарный то и невозможно. Ну а я навесным монтажем микросхемы распаивал при изготовлении ДАКа. Очень даже неплохо получилось и огромное преимущество по сравнению с платами. А транзисторный корректор для пьезо вообще выводами деталей распаял на ламеле из ясеня. И ведь играет и хорошо играет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 23 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2016 В 19 Август 2016 г. at 14:59, Garik84 сказал: И главное стоит ли выполнять навесной монтаж там где он не нужен - вот и весь ответ. Стоит. По крайней мере - стоит попробовать. Что главное в плате? А я вам скажу - в плате главное - дырка, отверстие под вывод деталей. И она всегда больше. чем этот вывод. И в каждой этой дырке мы имеем переход: вывод детали - припой - дорожка платы. В КАЖДОЙ. Ну а если вспомнить еще про 2-х мерный плоскостной развод дорожек. часто очень из-за этого нерациональный - вот и имеем то, что имеем. Я уже не говорю про синтетику материала самой платы и неизвестно какой меди. неизвестно как и в каком направлении прокатанной. А клей, на котором она приклеена - он тоже звук не озонирует. Вот вам и печатный монтаж. одно извращение и сплошная экономия.........на звуке и музыке. А нам оно надо? Кстати в макетке многих из этих казусов нет, остается только негативное влияние материала платы, все остальное практически исключено. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
doc Опубликовано: 23 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2016 1 минуту назад, чатем сказал: Ну а я навесным монтажем микросхемы распаивал при изготовлении ДАКа. Очень даже неплохо получилось и огромное преимущество по сравнению с платами. один минус - дорого, особенно в серийном производстве, так как помимо всего надо обеспечивать полную повторяемость. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 23 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2016 5 минут назад, doc сказал: один минус - дорого, особенно в серийном производстве, так как помимо всего надо обеспечивать полную повторяемость. А на фига в хай-енде серийное? Да даже и не в хай-енде, а просто в хорошей аппаратуре. Она должна быть индивидуальная и ни какой повторяемости, Боже упаси.Это паровозы-автомобили должны быть повторяемые, а проводникам МУЗЫКИ на фига повторяемость? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 23 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2016 В 19 Август 2016 г. at 16:58, Lenivo сказал: Из более-менее современных навесной монтаж красиво сделан в японских усилителях LEBEN cs200, cs300, cs600 Красиво выглядит и красиво. хорошо звучит - это не одно и то же. к сожалению. Меньше всего взаимодействуют между собой проводники, разнесенные в пространстве и пересекающиеся( коли такое случится) под прямым углом или углом. близким к нему. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 23 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2016 В 19 Август 2016 г. at 19:14, sunseeker сказал: При чем здесь качество комплектующих? Уже было озвучено, что когнитивный диссонанс вызывает похабное качество монтажа, на уровне пьяного ПТУшника, при осознании ритейла этой красоты в 24.000 ойро (включая VAT). Не похабное, а правильное. Кстати потому и дорого. что правильно и трудоемко. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
doc Опубликовано: 23 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2016 2 часа назад, doomsmith сказал: Вспомнил перл из описания этого Флудхауса - "Провода проложены по заранее отслушанным траекториям". Интересно, чем люди думают, когда такое пишут? А Вы не подумали, что это действительно так, и что от траектории размещения провода действительно зависит качество звучания. И более того для различных вариантов схемотехники и монтажа эти траектории могут заметно отличаться. как то так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 23 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2016 В 19 Август 2016 г. at 03:17, Ilja сказал: Неужчто ассиметричное стерео подстраивалось. Асимметрия в аудио - это еще не исследованная и непознанная целина. Иногда получаются удивительные вещи. сам был свидетелем. Хотя очень часто - и ерунда полная. Но все же есть и исключение. Тут еще предстоит разбираться, не стоит так огульно отвергать непознанное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sunseeker Опубликовано: 23 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2016 9 минут назад, чатем сказал: Не похабное, а правильное. Кстати потому и дорого. что правильно и трудоемко. В таком случае, порнография - это пособие по этике и психологии семейной жизни. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 23 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2016 В 19 Август 2016 г. at 03:51, mr_bird сказал: Достойный он специалист, денег дерёт много, но результата добивается. И по фото выглядит хорошим человеком. адекватным. Жаль с ним не знаком лично. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 23 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2016 В 20 Август 2016 г. at 08:36, kkk2010 сказал: Я читал статьи Тарима, такой монтаж он делает специально. в нем свой звук, такой какой нужен ему Лично я этому верю, наверняка так и есть. Просто про это никто почти не знает и не придает этому значения. Для многих важна внешняя показная "красота", а Тарим понимает внутреннюю суть создания живого звука. Хотя я его усилителей и не слышал к сожалению, но интуитивно чувствую. что так оно и есть на самом деле. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.