Наши статьи

[Technician]

8 hours ago, Александр Хватов said:

Это из-за недостаточной отдачи в области высокого баса. Не могу точно определить участок, но где-то по ощущениям 80-120 Гц. (возможно, в более узкой зоне). Лишившись поддержки этого диапазона, и средний бас читается на слух обескровленным. Всего остального баса, показалось, было столько сколько нужно (естественно, самый низ поджирают гипсокартонные стены). Анатолий с моим замечанием не согласился, сославшись на мой тинейджерский вкус , но я-то знаю о чём говорю. Слушал взятые с собой хорошо знакомые записи, досконально знаю как они должны звучать, в том числе и с точки зрения тембров.

Удивило, что лишь один человек обратил на это внимание. 

Саш, на мой ух - нормально. Я ходил по комнате и слушал бас в разных местах. Очень большая неравномерность. У тыльной стены - много. В углах -вообще долбёжка. 

П.С. Восприятие баса, как и ВЧ - дело индивидуальное. По поводу, что чего-то много, а чего-то мало, мне говорили многие. Но я больше склонен доверять себе. Есть основания. К тому же, если не напрягаться, то АРУ нашего мозга очень быстро перестраивает тональный баланс. Это если нет устойчивой привычки слушать с задранными краями, маскирующими остальные звуки.

[Technician]

7 hours ago, Archun said:

2АСА, сколько стоит весь комплект с выставки?

Акустика и фильтры - 2.5 Л. Усиление - от конфигурации. Но тоже не мало. В принципе, в этих АС педусмотрена внутреняя установка фильтров и усилителей.

[Technician]

8 hours ago, Александр Хватов said:

Хорошо если аппаратно можно поднять то, чего на слух не хватает. И так всё просто когда бас настроен ровно и его весь сразу можно регулировать относительно стыка с остальным диапазоном. А если нужно отрегулировать какой-то узкий частотный диапазон баса, а рычагов для этого нема? Вот где жопа случается... 

Ну, если даже колонки двигать невозможно, тогда - к Щеглову.

[アントン]

Панчевый(60..120 Гц) задир многим нравится, но разрешение он убивает.

[antip]

Oxygen Acoustic 

Усиление другого авторства. 

 

[antip]

Острая, пацанская , конкретная акустика.

Записано очень громко, лучше сделать потише.

А это с винила попросили, хотя винил был под другую мелкую акустику

 

[urakoff]

Вроде бы всё неплохо ,но чем больше слушаю тем больше не нравится ,нет комфортности такое ощущение что кромсают банку из под пива...

[antip]

Сделайте тише.

[Снегирь]

про банку из под пива хорошо сказано , вроде все отлично , но опять же через чур супер !

[アントン]

8 часов назад, Александр Хватов сказал:

Никакого там якобы "сильного смещения" не было, конечно. В целом, была слышна хорошая настройка баланса, за исключением небольшого провала где-то в верхних НЧ. У меня в системе активная НЧ секция с тремя раздельными регулировками разных поддиапазонов баса в обоих каналах. И я очень хорошо знаю что происходит со звуком, если от оптимального уровня убавить (как и прибавить) даже самую ничтожную малость в том или ином диапазоне НЧ.

Я бы взглянул на АЧХ у вас дома в точке прослушивания чтобы определиться с архетипом и понять как воспринимать вашу оценку.

Вот, например АЧХ у меня дома в точке прослушивания

 

На выставке я выстраивал примерно тоже самое. Только чуть сильнее заваливал ВЧ.

[Archun]

2 hours ago, Technician said:

Акустика и фильтры - 2.5 Л. Усиление - от конфигурации.

Ну чего вы там темните, сколько стоит набор акустика+сабы +усиление+цап, кстати какой цап на выставке стоял?

[アントン]

1 минуту назад, Archun сказал:

Ну чего вы там темните, сколько стоит набор акустика+сабы +усиление+цап, кстати какой цап на выставке стоял?

Акустика + активные фильтры (без усиления) - около 2.5 млн.

ЦАП - 5000 долларов. ЦАП дискретный со встроенным предусилителем.

Набор усилителей 2х (700 + 200 + 200 + 50): 600 т.р. + 300 т.р. + 300 т.р. + 150 т.р.

Итого: что-то около 4 млн.

[Lmak]

43 минуты назад, urakoff сказал:

... такое ощущение что кромсают банку из под пива...

Даже представить не мог, что когда-нибудь окажусь с Вами в одной сиротливой упряжке 

[Сергей Жеклов]

2 hours ago, Painmailer said:

Не сохранилась. Там была "линейка". Но это только на первом ряду в центре.

Вот и понятно. Я слушал у стенки, со второго ряда.  И ставить "линейку" в небольшой комнате, на мой взгляд - ошибка. Слишком большое влияние комнаты. Восприятие баса+комната у разных людей происходит по разному -\ Флойд Туле, The Measurement and Calibration of Sound\ , разница между тренированным слухом и у не тренированных 10дБ. Т.е. там, где эксперты завышают бас  ( начало подъема от 1000Гц ) на 4-5дБ к 50Гц  , нетренированные завышают на 15дБ. И примерно такая же разница на ВЧ - там, где тренированные опускают АЧХ на  5дБ , нетренированные хотят поднять на 5 дБ. Но общий вывод такой - эксперты  стремятся установить линию АЧХ , которая фактически соответствует АЧХ прямого звука + комната в момент максимума ( примерно через 50мсек от начала фронта) .

[アントン]

4 минуты назад, Сергей Жеклов сказал:

Вот и понятно. Я слушал у стенки, со второго ряда.  И ставить "линейку" в небольшой комнате, на мой взгляд - ошибка. Слишком большое влияние комнаты. Восприятие баса+комната у разных людей происходит по разному -\ Флойд Туле, The Measurement and Calibration of Sound\ , разница между тренированным слухом и у не тренированных 10дБ. Т.е. там, где эксперты завышают бас  ( начало подъема от 1000Гц ) на 4-5дБ к 50Гц  , нетренированные завышают на 15дБ. И примерно такая же разница на ВЧ - там, где тренированные опускают АЧХ на  5дБ , нетренированные хотят поднять на 5 дБ. Но общий вывод такой - эксперты  стремятся установить линию АЧХ , которая фактически соответствует АЧХ прямого звука + комната в момент максимума ( примерно через 50мсек от начала фронта) .

Я же сказал "линейка", а не линейка. +3 в зоне 50 Гц, -4 дб на 10 кГц. Воспринимается как линейка.

Ровный тональный баланс, тембральный баланс. Хорошо заметно на больших классических составах.

Если догрузить даже 3 дб баса, потеряется чистота звучания в области нижней середины и общая картина будет слишком тёмная.

[アントン]

Основная масса отзывов говорит о том, что настроил я всё правильно.

[Сергей Жеклов]

1 minute ago, Painmailer said:

Я же сказал "линейка", а не линейка

Значит я не эксперт. Мне не хватало примерно 4-5дБ в басах и убавить еще 1-2дБ на ВЧ  ( плюс к тому, что убавили при мне \в пятницу до открытия я был на втором ряду)

[アントン]

Только что, Сергей Жеклов сказал:

Значит я не эксперт. Мне не хватало примерно 4-5дБ в басах и убавить еще 1-2дБ на ВЧ  ( плюс к тому, что убавили при мне \в пятницу до открытия я был на втором ряду)

Было бы глухо и не детально.

[アントン]

На самом деле, адаптация к любому тональному балансу - это 5 минут. Другое дело если у всех будет один баланс, а у тебя другой - тебя не поймут. Но на этой выставке у всех баланс был разный  

[Lmak]

2 минуты назад, Painmailer сказал:

Было бы глухо и не детально.

Я достаточно гадкую трубу включал... был бы перебор - вынесло б мозги... ан нет. Вот поддержки снизу - не хватало и дудка эта часть красоты/глубины потеряла.

[アントン]

6 минут назад, Lmak сказал:

Я достаточно гадкую трубу включал... был бы перебор - вынесло б мозги... ан нет. Вот поддержки снизу - не хватало и дудка эта часть красоты/глубины потеряла.

На самом деле, там всё не так просто. Бас в комнате был очень разный. Перед входом провал, у стены слева - задир, задний ряд, правое кресло - задир. Даже на трёх передних стульях бас был разный - я замерял. В качестве эталонной кривой было взято некое усреднение баса по трём точкам (на трёх передних стульях). Поэтому идеала не было нигде.

НО. На мой вкус и мой архтип, звук получился примерно тем же, что у меня дома (картинку я выше приводил) - без провалов и явных выпячиваний любой зоны.

И с моим архетипом согласилось большинство (чего я не ожидал).

Если в системе нет румкоррекции, на басу до 150 Гц будут дыры до 10 дб и подъёмы до 12 дб. Несколько штук - это неминуемо.

[アントン]

А бонус румкоррекции в том, что можно настроить почти любую АЧХ в точке прослушивания. На любой вкус. Не знаю правильно ли это, но можно.

[アントン]

Ещё одну вещь замечу - у нас вся система - ЗЯ. Это значит, что в ней не было привычного гудения резонаторов, которое есть во всех ФИ (любых разновидностях включая TL, BLH) системах.

[МихаилМ]

2 часа назад, Painmailer сказал:

Последняя настройка была сделана в 11 утра пятницы. Потом ничего не менялось.

На самом деле постоянно менялось-количество людей в помещении , открыта или закрыта дверь , ну и уровень громкости у соседей , все это вносит свои коррективы и в условиях выставки никуда от них не деться.

[Lmak]

16 минут назад, Painmailer сказал:

На самом деле, там всё не так просто. Бас в комнате был очень разный. Перед входом провал, у стены слева - задир, задний ряд, правое кресло - задир. Даже на трёх передних стульях бас был разный - я замерял. В качестве эталонной кривой было взято некое усреднение баса по трём точкам (на трёх передних стульях). Поэтому идеала не было нигде.

НО. На мой вкус и мой архтип, звук получился примерно тем же, что у меня дома (картинку я выше приводил) - без провалов и явных выпячиваний любой зоны.

И с моим архетипом согласилось большинство (чего я не ожидал).

Если в системе нет румкоррекции, на басу до 150 Гц будут дыры до 10 дб и подъёмы до 12 дб. Несколько штук - это неминуемо.

Да хороший у Вас сетап...Хо-ро-ший! Его динамику/контроль всего и вся/потенциал оценил даже такой вреднюка, как я. Хотелось тока воочию услышать... ради чего такие(!) трудозатраты