Наши статьи

[Михаил SM]

30 минут назад, Маратище сказал:

Обалденный расходничек для бюджетного усилителя, учитывая, что кен по-хорошему надо менять раз в полгода. 

Смотря  сколько слушать.  Кенотроны , как класс ламп , самый засадный  уровень в мире аудиохоббиста , так как  эти кенотронные баллоны весьма ненадёжны и часто приходят с ебея уже убитыми, или звучат убого , или умирают быстро....      У меня самого кенотронов  разных из элиты -  много , позволяет тонко вгонять нужный  звук  и слушая разные , работают они где-то в отдельности не менее 3 ...4 лет .   U53 Коссор -  уже  20 лет ...(!) в работе в референсном усилителе , где-то не менее  4000 ч уже отпахали , колбы потемнели , но эмиссия ещё конская , хотя  ставлю уже только на аудиопрезентациях  или когда сравниваю поделки с референсом  ; берегу английских старушек. 

[Маратище]

Вот поэтому я их не использую давно и вообще.

[Сергей Л.]

1 час назад, igarr сказал:

Спасибо! А по каким «всем характеристикам» превосходят? Какие у кенотрона «все характеристики»?

Ни по каким, конечно, высоковольтные, никакого смысла ставить нет ни в один из вышеперечисленных, серые такие мыши, никакие.

56 минут назад, Ероним сказал:

....Хватит уже пургу гнать. На 90% все пользуются изделиями made in China, при этом делают вид, что в Китае феодализм или выплавка чугуна в подсобном хозяйстве.

Вы просили совета, вам ответили, зачем-то хамите. Ставьте, никто не запрещает, ковыряльщики только рады будут заработать. Какие 90%? Кто по внешнему виду выбирает?

[Сергей Л.]

1 час назад, Михаил SM сказал:

 Онгаку в музыкальном контексте , к слову, весьма среднее изделие - КП (катодный повторитель) ещё  усугубляет картину дефицита музыкальности . 

Миш, про английский онгаку человек говорил, похоже, Кондо никогда их не ставил в свой.

[AleksandrB]

11 часов назад, igarr сказал:

Спасибо! А по каким «всем характеристикам» превосходят? Какие у кенотрона «все характеристики»?

Это самый высоковольтный двуханодный кенотрон. При этом и ток у него неплохой. При среднестатистическом напряжении 300-400 v спокойно держит 300 мА. 

[AleksandrB]

11 часов назад, Михаил SM сказал:

немецие  RGN  , вытаскивают музыкальность и тембры на  приемлемый уровень

Тембры RGN,  вытаскивают бесспорно, но с басом у большинства проблема, особенно у сетчатых. Только Rgn4004 действительно кенотрон - шедевр, но ценник на него жуткий. 

[AleksandrB]

10 часов назад, S.Laptev сказал:

Миш, про английский онгаку человек говорил, похоже, Кондо никогда их не ставил в свой.

Да, про английский. 

[AleksandrB]

10 часов назад, Михаил SM сказал:

U53 Коссор -  уже  20 лет ...(!) в работе

U52, U54 ....про U53 никогда не слышал. Михаил, Вы ничего не путаете ? 

[oleg N]

Интересную тему затронули .Как влияет на звучание замена кенотрона в выпрямителе лампового усилителя мощности.. Ламповый предусилитель- это несколько другое.. Пока отставим в сторону.Так вот.Мой учитель аудиофилии Саша Бардышев как то сказал.Уже давно: "Замена отечественного кенотрона на фирменный.Дает прибавку в звуке на две тысячи долларов США." Это заявление заставило меня задуматься.Чем различаются фирменные кенотроны .Например 5U4G от вроде бы его клона 5Ц3С? Стал сравнивать из паспорта.И вот что я заметил.У форменного кенотрона внутреннее сопротивление в два раза меньше чем у отечественного 5Ц3С.Значит,чтоб сравнять по внутреннему сопротивлению отечественный кенотрон с фирменным.Надо отечественный кенотрон запараллелить с другим кенотроном..Такое у меня сделано в моих оконечниках.. Различие есть.Звучит не плохо..Кто по этому поводу,что может сказать?

 

[Сергей Егоров]

Недавно долго отслушивал диоды в выпрямителе 1800 в. Лучшими оказались новые, недавно появились, карбидокремниевые, у них прямое сопротивление всего 300 Ом. Звук шикарный. 

[александр шумилов]

12 часов назад, igarr сказал:

Спасибо! А по каким «всем характеристикам» превосходят? Какие у кенотрона «все характеристики»?

Применяют только с высоковольтными БП, ништяков ноль.

[Andrey Molochnik]

https://stereo.ru/news/english-acoustics-stereo-21c-amplifier?utm_campaign=main&utm_referrer=https%3A%2F%2Fpulse.mail.ru&utm_source=pulse_mail_ru

[AleksandrB]

50 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

https://stereo.ru/news/english-acoustics-stereo-21c-amplifier?utm_campaign=main&utm_referrer=https%3A%2F%2Fpulse.mail.ru&utm_source=pulse_mail_ru

Какой-то развод. Made in England а лампы EL84 - Tung sol made in Russia 

[Михаил SM]

4 часа назад, AleksandrB сказал:

U52, U54 ....про U53 никогда не слышал. Михаил, Вы ничего не путаете ? 

Cерия  U , английская принадлежность.  Нынешний статус -  топовое аудио , уровня верхних Аудионот  или авторских проектов.  Влияние -  раскрытие  музыкального и тембрального уровней разрешения .   http://www.r-type.org/exhib/aaa0507.htm

https://www.ebay.com/itm/Pair-GEC-5U4G-U52-Valves-Tubes/313336549967?hash=item48f450524f:g:sT0AAOSw97dfvPwv

А это мои референсные по уровню музыкального разрешения и натуры середины.  Реальный крутняк : https://www.ebay.com/itm/u54-tube-nos-GEC-marconi-Osram-Cossor-valve-rectifier-tubes-amplifier-53ku-black/254673053139?hash=item3b4bb265d3:g:OcwAAOSwx~FfJWhQ

https://www.ebay.com/itm/53KU-Cossor-Bulbous-Type-Brown-Curved-Base-New-Old-Stock-Valve-Tube-1pc/392260405750?hash=item5b548ac9f6:g:fK4AAOSwGbtcjPpz

 

4 часа назад, oleg N сказал:

Интересную тему затронули .Как влияет на звучание замена кенотрона в выпрямителе лампового усилителя мощности.. Ламповый предусилитель- это несколько другое.. Пока отставим в сторону.Так вот.Мой учитель аудиофилии Саша Бардышев как то сказал.Уже давно: "Замена отечественного кенотрона на фирменный.Дает прибавку в звуке на две тысячи долларов США." Это заявление заставило меня задуматься.Чем различаются фирменные кенотроны .Например 5U4G от вроде бы его клона 5Ц3С? Стал сравнивать из паспорта.И вот что я заметил.У форменного кенотрона внутреннее сопротивление в два раза меньше чем у отечественного 5Ц3С.Значит,чтоб сравнять по внутреннему сопротивлению отечественный кенотрон с фирменным.Надо отечественный кенотрон запараллелить с другим кенотроном..Такое у меня сделано в моих оконечниках.. Различие есть.Звучит не плохо..Кто по этому поводу,что может сказать?

 

Если система и в не последниюю очередь  уровень разрешения АС , позволяет слышать , то влияние кенотронов в ламповых усилителях весьма критично .  Запаралеливание анодов очень слышно -  звук стремиться к уровню  каменного выпрямителя , он более консолидированный и одновременно , увы, упрощенный -в сравнении с чистым примененим кеноторона.   Особенно это слышно в БП подмагничивания для электромагнитов динамиков.    В  конкретных случаях, типа усиление чисто на бас в биампе , сдвоенные кенотроны  - самое то , как и сдвоенные лампы в выходном каскаде.       

Слушали тут недавно в  Завидово -на рупорных RCA  ламповый двухтакт Фишер на как раз сдвоенных  5u4g в его БП , Реализм подачи такой , что казалось работает реальная ударная установка.  Ставим обычный однотакт задохлик с одной 300В и одним кенотроном и всё -вся ударность куда то пропадает .   Женщина за ударными...

[kuka-2009]

У меня двухтактник на КТ120. Год назад поменял 5AR4 на GZ37 Mullard.Прекрасный результат.

[Михаил SM]

16 минут назад, kuka-2009 сказал:

У меня двухтактник на КТ120. Год назад поменял 5AR4 на GZ37 Mullard.Прекрасный результат.

Переход на кенотроны такого уровня  всегда не остаётся незамеченным ....  http://www.r-type.org/exhib/aaa1092.htm

[Сергей Л.]

3 часа назад, oleg N сказал:

Интересную тему затронули .Как влияет на звучание замена кенотрона в выпрямителе лампового усилителя мощности.. Ламповый предусилитель- это несколько другое.. Пока отставим в сторону.Так вот.Мой учитель аудиофилии Саша Бардышев как то сказал.Уже давно: "Замена отечественного кенотрона на фирменный.Дает прибавку в звуке на две тысячи долларов США." Это заявление заставило меня задуматься.

Чем различаются фирменные кенотроны .Например 5U4G от вроде бы его клона 5Ц3С? Стал сравнивать из паспорта.И вот что я заметил.У форменного кенотрона внутреннее сопротивление в два раза меньше чем у отечественного 5Ц3С.Значит,чтоб сравнять по внутреннему сопротивлению отечественный кенотрон с фирменным.Надо отечественный кенотрон запараллелить с другим кенотроном..Такое у меня сделано в моих оконечниках.. Различие есть.Звучит не плохо..Кто по этому поводу,что может сказать?

 

Общение с Александром было невероятно полезным, на многое заставило взглянуть другими глазами.

5Ц3С - полная копия американского кенотрона, её и делали с рождения на американском оборудовании.

Означает только одно, нужно учиться внимательней смотреть в паспорта и импортные справочники, их в разных условиях измерили, например.

Только что, kuka-2009 сказал:

У меня двухтактник на КТ120. Год назад поменял 5AR4 на GZ37 Mullard.Прекрасный результат.

И не мудрено, именно маллардовские считаются одними из лучших по звуку в мире из бытовых и относительно современных.

[oleg N]

1 час назад, Михаил SM сказал:

Если система и в не последниюю очередь  уровень разрешения АС , позволяет слышать , то влияние кенотронов в ламповых усилителях весьма критично .  Запаралеливание анодов очень слышно -  звук стремиться к уровню  каменного выпрямителя , он более консолидированный и одновременно , увы, упрощенный -в сравнении с чистым примененим кеноторона.   Особенно это слышно в БП подмагничивания для электромагнитов динамиков.    В  конкретных случаях, типа усиление чисто на бас в биампе , сдвоенные кенотроны  - самое то , как и сдвоенные лампы в выходном каскаде.       

Так у меня все просто.У меня один диод первого кенотрона запараллелен с одним диодом второго кенотрона.И тоже самое сделано со вторым диодом..И тогда можно слушать когда стоят два кенотрона в параллель..А вытащил из панельки один ( любой) кенотрон.И пожалуйста, выпрямитель работает на одном кенотроне.Выбирай,что больше нравится..

[Михаил SM]

10 минут назад, oleg N сказал:

Так у меня все просто.У меня один диод первого кенотрона запараллелен с одним диодом второго кенотрона.И тоже самое сделано со вторым диодом..И тогда можно слушать когда стоят два кенотрона в параллель..А вытащил из панельки один ( любой) кенотрон.И пожалуйста, выпрямитель работает на одном кенотроне.Выбирай,что больше нравится..

Так делают , но при одном кенотроне БП выдаст меньшее напряжение -вольт на 15 ...20. 

 

[oleg N]

3 минуты назад, Михаил SM сказал:

Так делают , но при одном кенотроне БП выдаст меньшее напряжение -вольт на 15 ...20. 

 

Для меня, это значения не имеет.И меня в катодах стоят источники тока..Они за током следят..А напряжение гуляет ,для моего усилителя ,это значения не имеет.Чуть мощность меняется на выходе.Это и не заметишь..Ток выполняет работу.. Вот у меня и стоит стабилизация по току.

[igarr]

17 часов назад, Михаил SM сказал:

В  лабораторных  условиях  или самим  нужно проверить реальные токи накала -у кандитатов на замену .  Если криминала нет , замена возможна .  

К примеру , даташит один , похоже китайский -накал  заявлен аж 4 а , нормированный  номинал после кеноторона - 8 мкф.    :  http://www.jacmusic.com/fullmusic/datasheets/274A-datasheet.  Смотрим схему  своего драгоценного китайца ..., скока реально зафигачено микрофарад после кена ? 

Если уж и менять, то есть и покруче китайских ...   : https://wooaudio.com/tubes/sophia-274b

Политика  китайцев -  недосказанность во ВСЁМ , к примеру - что к чему .... ?  Остаётся только мерять .https://datasheetspdf.com/pdf-file/1243779/Shuguang/274B/1

Померяли! PSVANE ACME 274b. 2 штуки. Китайская недосказанность не обнаружена, как написано на коробочке Iа: 230 mA, так и показывает, говорит. Тютелька в тютельку.
Мастер мой знакомый ласково улыбнулся в бороду от такой моей просьбы, но сделал   

[Михаил SM]

1 час назад, igarr сказал:

Померяли! PSVANE ACME 274b. 2 штуки. Китайская недосказанность не обнаружена, как написано на коробочке Iа: 230 mA, так и показывает, говорит. Тютелька в тютельку.
Мастер мой знакомый ласково улыбнулся в бороду от такой моей просьбы, но сделал   

Молодцы , конечно .  Но речь шла о контроле соответствия даташиту оригинала  ( +-) ТОКА НАКАЛА .    У меня у самого стоит 274В ShuGuang Eletric , который у нашего форумчанина спалил целый  Арианд на 845  и был мною выкуплен - с током накала 3,5 ампера , под один из моих проектов. 

По даташиту у 274В  и CZ34 тока накала - 2 ампера , но если в двухамперное место поставить 3,5 ампера , то далее сценарий непредсказуемый.  

[Сергей Л.]

18 минут назад, igarr сказал:

Померяли! PSVANE ACME 274b. 2 штуки. Китайская недосказанность не обнаружена, как написано на коробочке Iа: 230 mA, так и показывает, говорит. Тютелька в тютельку.
Мастер мой знакомый ласково улыбнулся в бороду от такой моей просьбы, но сделал   

Прям с прибором ИЛом нехилым по весу приходил, или с другим

По аноду померил что-то, а Михаил писал про накал!

[oleg N]

Только что, S.Laptev сказал:

Прям с прибором ИЛом нехилым по весу приходил, или с другим

По аноду померил что-то, а Михаил писал про накал!

Конечно важен ток накала.. Если накальный тр.Ограничен по току.И не рассчитан на ток в три с половиной Ампера с запасом.То да ,перегреются обмотки и сгорит.

[Михаил SM]

2 минуты назад, oleg N сказал:

Конечно важен ток накала.. Если накальный тр.Ограничен по току.И не рассчитан на ток в три с половиной Ампера с запасом.То да ,перегреются обмотки и сгорит.

Проблема с почти двоекратным увеличением тока в обмотке , рассчитанной на , допустим , 2а , резко увеличивает плотность тока -ампер на мм2 .  Предел , если хорошее охлаждение - известно , не более 2...2,5 а. на мм2 .  Китайцы в Арианде  ставят  габаритно 60 -ваттный силовик -на входной каскад и драйвер ( пр.и лев. ) , провод под  274В  зарядили 1 мм , что 2 амп. на этот мильметр  , но 3,5 ампера на 1 мм , это уже надо как-то трансу охлаждаться ...., но не тут то было .., узкоглазые коллеги запихивают этот силовик в  3 мм -й карболитовый ... колпак (отпалированный как ...) и это уже термос .  Внутри идёт неминуемый саморазогрев и через  усл. 3 ч. транс , запертый в колпаке, уходит в термическое  самоуничтожение .    

Поэтому , господа , скальпеля в руки и поскребите своих китайцев за колпаки ... , если карболит -  то уже всё серьёзно.