Zhanna Опубликовано: 3 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 3 октября 2017 1 hour ago, JImpro said: Ну как? Вы не замечаете, как гордыня прет из владельцев? Как маркетологи красиво педалируют принадлежность владельцев резной аппаратуры к тонким ценителям музона? Я не замечаю, как гордыня прёт из аудиофилов. Явление хорошо известное, по меткому выражению Герцога Веллингтона - " Наверху собираются сливки. И пена тоже." Вы - про пену. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 3 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 3 октября 2017 1 час назад, JImpro сказал: К статье мог бы добавить от себя, что достоверность аппаратуры кому то нужна, а кто то имеет образцы звучания в памяти. аппарат лишь напоминает, какой семпл следует запустить... Возможно. Из диалога я вынес неожиданное для меня: в аудио-тусовке существует воображаемый и до сих пор ненавидимый некоторыми Лихницкий, который к настоящему АМЛ-у имеет весьма отдаленное отношение. Хотя умер он в 2013 году. Вот ведь удалось старику под конец жизни взбаламутить наше аудио-болото. Немало шаблонов он порвал, до сих пор аукается. Но самое удивительное другое - в заочных спорах с АМЛом люди зачастую понятия не имеют об АМЛ-овской точке зрения на предмет спора. Парадокс, лишь частично объяснимый стебностью общения Лихницкого. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 3 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 3 октября 2017 2 часа назад, Игвин сказал: Чисто из любви к объективности скажу.Лихницкий об аудиофилах отзывался пренебрежительно. И тем более - о маркетологах. Почти уверен, что вы эту статью читать не будете, но всё же приведу ссылку. О музыкальности аудиоаппаратуры.http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=30576&s=e367e132f03f9bbdfae9791128cf0097 Но по сути сам являлся таким же. Его статья /размышления/ об этом и говорит) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 3 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 3 октября 2017 11 минут назад, Alex Fedotov сказал: Но по сути сам являлся таким же. Его статья /размышления/ об этом и говорит) Из общения с АМЛ-ом, за несколько лет, общее моё мнение - он уделял основное внимание передаче музыкального впечатления. При этом похожесть звуков на натуральные для него была не целью, а функцией. Спорил я с ним немало, кстати, и даже получил бан на форуме АМЛ. Но не за споры, вообще-то, а по его гипертрофированному отношению к авторскому праву: опубликовал фотокопию из его журнальной статьи, не дав на него прямую ссылку. Хотя его имя было в названии файла, чего он не углядел. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PXC 450 Опубликовано: 3 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 3 октября 2017 23 часа назад, JImpro сказал: за пару лямов гы-гы Можно и так. Тут конечно все будет зависеть от "испорченности" и обеспеченности конкретного аудиофила. Но я могу сказать совершенно определенно (так как сам убеждался в этом не раз), что с помощью аксессуара, стоимость которого составляет 1-3% от стоимости всех компонентов системы, вполне возможно улучшить звук даже ни три порядка. Было бы желание, пытливый ум, ну и немного финансов. 23 часа назад, MikhailM сказал: И слышали, и есть возможности. "Качество звука" ... Все это очень субьективно и часто похоже на бег собаки по кругу за собственным хвостом. Есть люди, кому это нравится делать и необходимо ( по Х причинам, говоря об адекватности ) ... а есть, которые смотрят на это со стороны и ...улыбаються, с несколькодесятилетним опытом всеи этои кутерьмы. Точка зрения, совпадающая с моеи. Повторюсь, но счтитаю более важным апгрейдом из всех и дающии в разы более слышимыи эффект - связку тракта с комнатои . Не спорю, бывает и бег по кругу - бесконечная смена коробочек, кабелей и пр. вещей, которые обеспечивают не улучшение, а лишь изменение звука. Но ведь есть и объективные вещи. Например, динамика. Если у системы существенно более высокий уровень динамики, то это однозначно положительно скажется на качестве звучания, позволив услышать более натуральный, естественный звук. Проблема в том, что добиться именно повышения динамики (без изменения общего характера звука системы) совсем не просто. А связка система-комната, несомненно, очень важный элемент любого высококлассного аудиотракта. Но ведь есть и другие не менее важные вещи. По моему мнению, "правильная" виброизоляция всех компонентов системы важна так же сильно, как и акустика комнаты, так как она буквально открывает перед слушателем новые горизонты возможностей системы. Тоже самое касается и "правильной" сетевой фильтрации/регенерации. Подходящая друг другу связка усилитель-АС так же очень важна. А кабели, которые, порой, могут превратить посредственный сетап в выдающийся... В общем, мелочей в этом деле просто нет. 22 часа назад, Sergey1 сказал: Считаю, что в этом и состоит адекватность. А не в бесконечном переборе железок...музыку то когда изучать и слушать? Слушать и изучать можно всегда, но как только собран подходящий слушателю по всем параметрам тракт, этим уже можно будет заняться вплотную. Если же производится перебор железок (или же подбор аксессуаров), то он должен осуществляться с умом, должна быть поставлена определенная цель - например, добиться более высокого уровня динамики без сильного изменения общего характера подачи системы (если конечно этот характер полностью устраивает). Часто все происходит ровно до наоборот, и тут уже не до изучения и прослушивания. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 3 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 3 октября 2017 13 минут назад, Игвин сказал: Из общения с АМЛ-ом, за несколько лет, общее моё мнение - он уделял основное внимание передаче музыкального впечатления. При этом похожесть звуков на натуральные для него была не целью, а функцией. Короче сам не знал чем он занимается. Мозг себе и другим выносил. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 3 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 3 октября 2017 4 часа назад, JImpro сказал: Ну как? Вы не замечаете, как гордыня прет из владельцев? Как маркетологи красиво педалируют принадлежность владельцев резной аппаратуры к тонким ценителям музона? А из владельцев харлеев не прёт? И только владельцы яхт-самолетов спокойны-им ничего и никому доказывать не нужно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 3 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 3 октября 2017 Дико все это...Мне ваще кажется владеть чем либо неприличным. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 3 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 3 октября 2017 А живете вы где? А ездите на чем? И ходите голый? В настоящее время ничем не владеть могут себе только духовные люди позволить. А у светских нет выбора. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 3 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 3 октября 2017 По крайней мере моему велику уступают дорогу люди на больших машинах типа гробовозов, у меня специальный, нагло звучащий звонок. Если выпрыгивает супруга водителя с ошарашенным лицом, я терпеливо объясняю, что они люди прошлого, 20 века и должны уступать людям , заботящимся об экологии))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 3 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 3 октября 2017 3 минуты назад, JImpro сказал: По крайней мере моему велику уступают дорогу люди на больших машинах типа гробовозов, у меня специальный, нагло звучащий звонок. Если выпрыгивает супруга водителя с ошарашенным лицом, я терпеливо объясняю, что они люди прошлого, 20 века и должны уступать людям , заботящимся об экологии))) ВЫ лесник на велосипеде?) С топором и лопатой?) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 3 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 3 октября 2017 1 час назад, olegtern сказал: Пытаюсь себе представить улучшение звука в 1000 раз. А я представил себе позиционную систему счисления с основанием явно меньше 2. Ближе к 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 3 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 3 октября 2017 Топора точно нет, но есть уверенность, что велосипед и гор. транспорт должны остаться в городе, остальные ТС исчезнуть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 3 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 3 октября 2017 24 минуты назад, Bato сказал: В настоящее время ничем не владеть могут себе только духовные люди позволить. Даже краснодарский Костя не достиг такого Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 3 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 3 октября 2017 1 минуту назад, JImpro сказал: Топора точно нет, но есть уверенность, что велосипед и гор. транспорт должны остаться в городе, остальные ТС исчезнуть. А, понятно. Продукты в магазины и стройматериалы на великах тоже завозить будут Экологи. И с пылесосами на проводе по улицам убирать будут. Веселое будущее нас ждет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 3 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 3 октября 2017 Именно, веселое. Не нужно будет возить тушку в офис(вы замечаете сколько офисных кресел на колесиках постоянно на помойках?) А я замечаю, сколько людей пасется на форумах в рабочее время.Не буду указывать пальцем! Для офисников - вахтовый метод)) Легко видеть, кто составляет пробки, вот их и нужно освободить от пробок. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 3 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 3 октября 2017 8 минут назад, JImpro сказал: Для офисников - вахтовый метод)) Вот это дельно! А велосипедисты перед перекрестком должны спешиваться и пересекать его по пешеходным правилам, неся велосипед перед собой на вытянутых руках. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 3 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 3 октября 2017 Я нарушаю это правило постоянно, иногда сзади слышу недовольное бурчанье... Враги велосипетиста-артиста строители с их излюбленным поребриком.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 3 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 3 октября 2017 54 минуты назад, Bato сказал: А из владельцев харлеев не прёт? Прет..еще как прет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 4 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2017 21 час назад, Flaesh сказал: Даже краснодарский Костя не достиг такого Это уровень буддийских монахов, которым запрещено деньги в руки брать+ женщинам их касаться запрещено. Вот это аскеза! А трёп на форуме-пустое. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PXC 450 Опубликовано: 4 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2017 В 03.10.2017 в 14:21, olegtern сказал: Пытаюсь себе представить улучшение звука в 1000 раз. И попугаев, в которых это можно померять... Пока приходит на ум только ветка КК, там с начала проекта примерно во столько раз было всяких умопомрачительных улучшений, если просуммировать, но мне кажется случай не рядовой. Со слуховыми оценками конечно сложно. Что для одного микро-нюансы, для другого - огромная разница. Тут все индивидуально. Для меня понятие "на порядок" означает существенную прибавку в уровне динамики, т. е. такую, которую можно услышать прямо с ходу (буквально с первых нот). Например, прибавку в динамике от установки проигрывателя на круглые Symposium Rollerblock я бы оценил как "на порядок", а вот установку на те же подставки активных АС - как "на два порядка" и т. д. Во сколько раз улучшился звук моей системы в связи со всеми осуществленными апгрейдами, я озвучить затрудняюсь. Да и не вижу в этом смысла. Если какой-либо аксессуар однозначно повышает динамику системы, я считаю, его можно рекомендовать другим, если нет - то в таком случае от рекомендации я воздержусь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Zhanna Опубликовано: 4 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2017 4 minutes ago, olegtern said: как будто от ножек у вас в аппаратуре ручка громкости заработала. Как ни странно, но вся продукция господина Бизлевича (Symposium) работает, как тонкомпенсатор ( loudness) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 4 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2017 1 minute ago, Zhanna said: Как ни странно, но вся продукция господина Бизлевича (Symposium) работает, как тонкомпенсатор ( loudness) Вангую. Там внутри, наверное, огромные конденсаторы, которые коротят ВЧ на землю А, если серьезно, то весь мой личный опыт борьбы с вибрациями примерно о том же. Чем лучше виброразвязка, тем глубже/больше/чище/детальнее бас. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 4 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2017 23 минуты назад, olegtern сказал: Страшно заводить разговор об уровне динамики Динамика - в общем это разница между тихими и громкими звуками. Там хорошо если всего 100 дБ нашкрябается, а вы так пишите, как будто от ножек у вас в аппаратуре ручка громкости заработала. Разница между тихими и громкими звуками это динамический диапазон. А просто динамика это термин который скорее всего ближе к скорости нарастания за единицу времени. Поэтому на мой взгляд что касается ножек, подставок и т.п. элементов, то они просто гасят всевозможные переходные процессы, уменьшают резонансы, вибрации и т.п. бяки что и слышится как более четкий (быстрый по времени) переход из одного состояния в другое. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Zhanna Опубликовано: 4 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2017 18 minutes ago, olegtern said: Не спорю, я лишь о том, что аудиофилия хуже вавилонской башни - там хоть все сразу воткнули, что друг друга не понимают, а тут думают, что понимают, а потом оказывается, что три порядка это "заметно - очень заметно - ну ваще заметно, любой услышит". чтобы не идти вразрез канонов математики, следует термин "на порядок" и пр., заменить на уклончивое "порядочно". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.