Cергей Лебедев Опубликовано: 10 января 2018 Поделиться Опубликовано: 10 января 2018 1 час назад, sewerin сказал: Что за штурвал ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 10 января 2018 Поделиться Опубликовано: 10 января 2018 7 часов назад, чатем сказал: Северин А система то где? В этой ветке все есть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Владимир Ч. Опубликовано: 10 января 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 10 января 2018 1 час назад, Сергей Михайлов сказал: Ссылку на источник дайте, пожалуйста. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 10 января 2018 Поделиться Опубликовано: 10 января 2018 57 минут назад, Cергей Лебедев сказал: Что за штурвал ? Веревочно-бутылочная система подачи сигналов команде Тимура)) Автор лапидарен, приходится писать за него. 2 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svka Опубликовано: 10 января 2018 Поделиться Опубликовано: 10 января 2018 Сейчас плотно занялся своей Fairy, с запроектированной диаграммой направленности в значимой полосе частот.. И в ретроспективе нарисовался вот такой парадокс.. Сначала "светим" звук куда попало(стены, пол/потолок и тдтп), а потом "героически"! рассеиваем/поглощаем эНто самое.. PS Кстати, пресловутое RT в зоне прослушивания определяется в большей степени диаграммой направленности акустических систем, чем количеством поглотителя на "стенах". 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 10 января 2018 Поделиться Опубликовано: 10 января 2018 Я вообще не понимаю как можно что-то предсказать, зная, что звук расходится сферичесски , многократно отражается и смешивается. Это суперспец софтам сделать трудно ( с нынешними мощ. возможостями и имея все точные данные для расчетов). ... а уж "от балды" Поэтому, все это - тыкпалецвнебо. Особо серьезно не воспринимать. Посему и придерживаюсь мнения, что нужно использовать базово-рекомендуемые варианты коррекции... и не впадать во весь этот коррекционныи дэлир. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
bigserpent Опубликовано: 10 января 2018 Поделиться Опубликовано: 10 января 2018 В итоге, каждый раскрашивает под себя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 10 января 2018 Поделиться Опубликовано: 10 января 2018 32 minutes ago, MikhailM said: Я вообще не понимаю как можно что-то предсказать, зная, что звук расходится сферичесски , многократно отражается и смешивается. Это суперспец софтам сделать трудно ( с нынешними мощ. возможостями и имея все точные данные для расчетов). ... а уж "от балды" Поэтому, все это - тыкпалецвнебо. Особо серьезно не воспринимать. Посему и придерживаюсь мнения, что нужно использовать базово-рекомендуемые варианты коррекции... и не впадать во весь этот коррекционныи дэлир. Вообще для борьбы разнонаправленностью уже давно придумали рупоры "постоянной направленности", там все более менее предсказуемо. В киношных вариантах они "светят" на центр зрительской зоны , не затрагивая стены и потолок, в стерео вариантах - не затрагивают потолок и пол , обычно немного заходя излучением на боковые стены - немного улучшить пространственность:-) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 10 января 2018 Поделиться Опубликовано: 10 января 2018 6 минут назад, Сергей Жеклов сказал: Вообще для борьбы разнонаправленностью уже давно придумали рупоры "постоянной направленности", там все более менее предсказуемо. В киношных вариантах они "светят" на центр зрительской зоны , не затрагивая стены и потолок, в стерео вариантах - не затрагивают потолок и пол , обычно немного заходя излучением на боковые стены - немного улучшить пространственность:-) А вот когда эти стены, пол и потолок и являются этим самым рупором, вот ту и начинается самое интересное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 10 января 2018 Поделиться Опубликовано: 10 января 2018 2 часа назад, Владимир Ч. сказал: Типа, чтобы отвязался. Страницу можно было указать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 10 января 2018 Поделиться Опубликовано: 10 января 2018 2 часа назад, svka сказал: Кстати, пресловутое RT в зоне прослушивания определяется в большей степени диаграммой направленности акустических систем, чем количеством поглотителя на "стенах". Серьезно? А в акустических калькуляторах вообще нет такого параметра как "диаграмма направленности акустических систем" и положение "зоны прослушивания". Ну типа "пресловутое RT" - это свойство помещения, а не АС. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 10 января 2018 Moderators Поделиться Опубликовано: 10 января 2018 1 час назад, svka сказал: PS Кстати, пресловутое RT в зоне прослушивания определяется в большей степени диаграммой направленности акустических систем, чем количеством поглотителя на "стенах". Время реверберации (RT60) является исключительно характеристикой помещения и никак не зависит от акустических систем, от слова "совсем"! Расчет времени реверберации производится в октавных полосах частот по формуле Эйринга (Carl F. Eyring): RТ (сек) = 0,163*V / (−ln(1−α)*S + 4*µ*V), где V – объем помещения, м3 S – суммарная площадь всех ограждающих поверхностей, м2 α - средний коэффициент звукопоглощения в помещении µ - коэффициент, учитывающий поглощение звука в воздухе Как видно из формулы, нет никаких параметров, кроме характеристик помещения. Измерение времени реверберации производится с помощью всенаправленного источника звука (додекаэдра) и спектроанализатора, которые по методике последовательно устанавливаются в разных точка помещения. Обычно проводят измерения в 10-15 точках и более. Затем результаты усредняются и программно обрабатываются, т.к. RT это статистический параметр. Если оценивать RT только в одной точке, то результат может отличаться от реальных значений в разы. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 10 января 2018 Moderators Поделиться Опубликовано: 10 января 2018 7 минут назад, Сергей Михайлов сказал: Типа, чтобы отвязался. Страницу можно было указать? стр. 264... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 10 января 2018 Поделиться Опубликовано: 10 января 2018 4 минуты назад, Andrey Smirnov сказал: Время реверберации (RT60) является исключительно характеристикой помещения и никак не зависит от акустических систем, от слова "совсем"! Расчет времени реверберации производится в октавных полосах частот по формуле Эйринга (Carl F. Eyring): RТ (сек) = 0,163*V / (−ln(1−α)*S + 4*µ*V), где V – объем помещения, м3 S – суммарная площадь всех ограждающих поверхностей, м2 α - средний коэффициент звукопоглощения в помещении µ - коэффициент, учитывающий поглощение звука в воздухе Как видно из формулы, нет никаких параметров, кроме характеристик помещения. Измерение времени реверберации производится с помощью всенаправленного источника звука (додекаэдра) и спектроанализатора, которые по методике последовательно устанавливаются в разных точка помещения. Обычно проводят измерения в 10-15 точках и более. Затем результаты усредняются и программно обрабатываются, т.к. RT это статистический параметр. Если оценивать RT только в одной точке, то результат может отличаться от реальных значений в разы. Спасибо, профессор! Наконец-то! (без всякой иронии!) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svka Опубликовано: 10 января 2018 Поделиться Опубликовано: 10 января 2018 9 минут назад, Сергей Михайлов сказал: Серьезно? А в акустических калькуляторах вообще нет такого параметра как "диаграмма направленности акустических систем". Ну "типа пресловутое RT" - это свойство помещения, а не АС. Конечно серьёзно.. Чем меньше АС "освещает стены", тем меньше уровень отражений.. при том же уровне полезной акустической мощности в зоне прослушивания. В зависимости от направленности излучателя и величина формального параметра (RT), ессно,в зоне прослушивания будет разной.. А как иначе? PS Но интересно-то не RT вообще, а скорость затухания отражений. И! именно в зоне прослушивания. Мы же про аудио что "Высокий Конец" или об основах архитектурной акустики? Вы уже определитесь.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 10 января 2018 Поделиться Опубликовано: 10 января 2018 Мне кажется, что в диффузном поле не до RT. Все приходит в норму и звук расцветает. Как нет смысла измерять давление у здорового человека. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 10 января 2018 Moderators Поделиться Опубликовано: 10 января 2018 8 минут назад, JImpro сказал: Мне кажется, что в диффузном поле не до RT. Все приходит в норму и звук расцветает. Как нет смысла измерять давление у здорового человека. Никто, никогда и ни при каких обстоятельствах не сможет добиться диффузного звукового поля в КДП, устроенной в обычной жилой комнате площадью 12-30 кв.м, во всем звуковом диапазоне частот. Этот параметр можно с натяжкой обеспечить только в диапазоне выше частоты Шредера х 4, в котором начинают действовать законы геометрической акустики. Эту частоту (Граница зоны отражений F4) можно рассчитать с помощью калькулятора http://www.acoustic.ua/forms/room-modes-mo.html На более низких частотах всегда есть влияние комнатных резонансов, которые подчиняются законам волновой акустики и определяют неравномерность звукового поля. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 10 января 2018 Поделиться Опубликовано: 10 января 2018 25 минут назад, svka сказал: про аудио что "Высокий Конец" ...не путать с "Большим". 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 10 января 2018 Поделиться Опубликовано: 10 января 2018 3 минуты назад, Andrey Smirnov сказал: Никто, никогда и ни при каких обстоятельствах не сможет добиться диффузного звукового поля в КДП А если надеть на голову спец. рассеиватель?)) Мы все время говорим про Кдп, а мне не надо в Кдп, мне нужно в её части. И этого я добьюсь без единого ДШ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 10 января 2018 Moderators Поделиться Опубликовано: 10 января 2018 3 минуты назад, JImpro сказал: А если надеть на голову спец. рассеиватель?)) Мы все время говорим про Кдп, а мне не надо в Кдп, мне нужно в её части. И этого я добьюсь без единого ДШ. Звук не может заполнять только часть объема помещения, он просто не умеет этого делать Поэтому говорить о создании диффузного поля только в части помещения вообще невозможно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 10 января 2018 Поделиться Опубликовано: 10 января 2018 9 минут назад, JImpro сказал: не надо в Кдп, мне нужно в её части. ...решения давно существуют. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 10 января 2018 Поделиться Опубликовано: 10 января 2018 Отлично, спасибо! Концентрируя отражения на голове я добиваюсь очень осязаемого ощущения. Звук становится, как вода на глубине, пластичным и зримым. А контроль диффузии всегда по разрешению. Например: если левая рука пианиста абсолютно четко пропечатывается в воображении(не обязательно нотами, но графически видны её траектории), то я понимаю, что иду верной дорогой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 10 января 2018 Moderators Поделиться Опубликовано: 10 января 2018 12 минут назад, JImpro сказал: Концентрируя отражения на голове я добиваюсь очень осязаемого ощущения. Звук становится, как вода на глубине, пластичным и зримым. А контроль диффузии всегда по разрешению. Например: если левая рука пианиста абсолютно четко пропечатывается в воображении(не обязательно нотами, но графически видны её траектории), то я понимаю, что иду верной дорогой. В мемориз...) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 10 января 2018 Поделиться Опубликовано: 10 января 2018 Только что, Andrey Smirnov сказал: В мемориз... В практику, профессор. Я лет 15 ржал над аудиофилами, а нынче сам захотел пошалопайничать..и все пришло, вы знаете, воображение всегда добавляет того, чего нет или быть не может. Но палочки то повесить придется для активизации воображения)) 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Популярное сообщение Andrey Smirnov Опубликовано: 10 января 2018 Moderators Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 10 января 2018 14 минут назад, JImpro сказал: В практику, профессор. Я лет 15 ржал над аудиофилами, а нынче сам захотел пошалопайничать..и все пришло, вы знаете, воображение всегда добавляет того, чего нет или быть не может. Но палочки то повесить придется для активизации воображения)) Я никогда не критиковал людей, которые "идут своим путем" (методом проб и ошибок, методом тыка). У каждого есть право экспериментировать и находить собственные решения. Но я против воинствующего волюнтаризма и придания своим личным экспериментам статуса истины в последней инстанции. А в этой ветке такого хоть отбавляй. Отрицаются законы физики, провозглашаются лозунги, декларируются нелепые выводы. А на самом деле можно свои изыскания описывать совершенно по-другому. Например, "я сделал так и мне понравилось" или "я применил такой-то девайс и мне не понравилось". После таких слов возможен диалог, дискуссия или просто разговор по сабжу. Вместо этого слышно что-то типа "я сделал так и это единственно правильное решение, а вы со своей архитектурной акустикой идите лесом". После подобных выражений чьей-то точки зрения наступает или игнор или холивар. Лично вы применили тактику активного троллинга, искусственно накручивая количество постов и просмотров, ведь это же очевидно. Какие при этом преследовались цели я не знаю, но в результате на длительный срок раздел форума оказался заблокированным для достаточно большого количества участников. 7 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.