Наши статьи

[Михаил SM]

Только что, александр шумилов сказал:

Как-то теоретики писали что магнитный зазор спрятанный под катушкой это хорошо, какие ещё будут мнения?

Почему-то на Аудионот режут сикоры с края . 

[александр шумилов]

2 минуты назад, Михаил SM сказал:

Почему-то на Аудионот режут сикоры с края . 

Именно так, молодец Михаил! 

[hydr]

32 минуты назад, Dron59 сказал:

Этот участник , на самом деле просто дилетант и не понимает, что  сопротивление зазора в магнитной цепи  в сотни тысяч раз больше ,чем магнитное сопротивление сердечника.

Все исследования свойств магнитных материалов производятся только на цельных ОЛ сердечниках.  Даже микроскопический  зазор  внесет огромную погрешность на результаты измерений.

 

  А, понятно, продавец.    Не будете ли столь любезны представить расчет, в рамках хотя бы упрощенного варианта теории магнитных цепей, какой зазор нужно ввести в магнитопровод   дабы получить из 50000 проницаемости, 12000.  Мне как " дилетанту" работающему ( увы профессионально несколько десятилетий) с магнитными материалами это запросто.  А вам?  Покажите расчет или в тину?

    С уважением hydr.

     ps

   Относительно "сотен тысяч"  удивительное дилетанство!!   Трудно запомнить, что относительная проницаемость она относительно воздуха!  А значит для HiB 50000. 

  Чистый рез алмазным кругом, без последующей щлифовки, дает максимальное отклонение 0,001мм это равносильно в худшем случае  добавлению 50мм к средней магнитной линии сердечника.  Считайте, упадет ли его проницаемость при этом в 4раза?

    

[Сергей Ал.]

1 час назад, BigBoris сказал:

После прочтения этой бесконечной ветки можно сделать вывод (упорно здесь навязываемый группой участников) - лучшие трансы делаются из ржавого кровельного железа и только парой тройкой российских умельцев.

Враньё. Здесь не раз упоминались отличные трансформаторы М.Фельдшера из того же Израиля и Аркадия из Германии.

[Dron59]

3 часа назад, hydr сказал:

  Не будете ли столь любезны представить расчет, в рамках хотя бы упрощенного варианта теории магнитных цепей, какой зазор нужно ввести в магнитопровод   дабы получить из 50000 проницаемости, 12000.

Так помогите нам.

Посчитайте на сколько снизится относительная проницаемость системы сердечник -зазор, если  рассмотреть даже самый минимальный технологический зазор - 5мк на сторону.

Давайте посмеемся вместе .

[Сергей Ал.]

4 часа назад, Михаил SM сказал:

 

Финал (3)трансы.pdf

В измерениях фигурирует M4 HiB. В таблице материалов Eilor_Magnetic – M4 и MOH(HiB), т.е. M4 – не  HiB. Как это понимать? Изменилось обозначение материалов?

В графике измерений АудиоАльт, кстати, просто M4.

http://www.audioalt.ru/product.php?product=2408&cat=81

http://www.audioalt.ru/in_category_new.php?cat=72

[BigBoris]

4 hours ago, Sergal said:

Враньё. Здесь не раз упоминались отличные трансформаторы М.Фельдшера из того же Израиля и Аркадия из Германии.

Что я вижу в этой ветке: Несколько российских мотальщиков и их друзей дружно гнобят Романа, каждый по-своему. Например противопоставлением ставших мифическими Фельдшера и Аркадия, которые уже давно никаких заказов от посторонних не принимают.

[Сергей Ал.]

Только что, BigBoris сказал:

..и Аркадия, которые уже давно никаких заказов от посторонних не принимают.

Уж и не знаю, враньё или неосведомлённость 

http://www.tubesoundelectronics.de/

[александр шумилов]

46 минут назад, BigBoris сказал:

Что я вижу в этой ветке: Несколько российских мотальщиков и их друзей дружно гнобят Романа, каждый по-своему. 

 Как я вас понимаю, железо не то, зазор не там и прокладки для сетевиков и все теперь у Бориса с любовью от Бурана. 

Крепитесь, помощи ждать больше не от куда.

[Crossfire]

Причем полгода назад Борис с тем же упорством сам мочил "самомот" 

[BigBoris]

И продолжу мочить. Эта ветка как раз способствует ибо вижу что местные самомотчики из себя представляют - вся аргументация уровня "мамой клянусь", в смысле не мамой, а какими-то формулами опустить конкурента. А к трансам Романа у меня претензий нет, лундахл оказался хуже.

[BigBoris]

1 hour ago, Crossfire said:

Причем полгода назад Борис с тем же упорством сам мочил "самомот" 

Борис мочил самомот как явление, в смысле предпочтение фирмЕ, а самомотчики мочат друг друга как конкурентов. По-моему есть разница.

[TrashTrip]

а что делать, если у фирм нет нужных номиналов для межкаскадов, выходных сигнальных или просто выходных? только мотальщики и помогут. Хотя, Хашимото, наверно намотает под заказ, правда уже не за 700-1000 за пару а вдвое дороже за нестандарт.

[Михаил SM]

26 минут назад, BigBoris сказал:

Борис мочил самомот как явление, в смысле предпочтение фирмЕ, а самомотчики мочат друг друга как конкурентов. По-моему есть разница.

Когда возразить по существу вопроса нечего , обычно начинают вытаскивать частности и делать на этом акценты  -типа как совкует ув. гидр.    Реальным же читателям ветки куда интереснее системный анализ и сведения практического опыта , а не просто пляски вокруг проницаемости   того или иного вида магнитопровода.   

Системные опытные показания обнажают следующее -если говорить простой формой описания. 

1.  Авторитетная аудиофирма Аудионот , делает звуковые трансформаторы трёх основных уровней , где я слушал самые дорогие их дубль сикоры с пермаллоем , HI-B и  группу В -  Ш- сердечниками .   Внимательно слушал на аудиосистеме с высочайшим разрешением многие типы трансформаторов -  Аудионот -  от Мейшу (Ш -железо -152 ) , Анкору (тоже Ш) , самые их топ- силверы на дубль сикоре -  для 300В и 211 .    Топовые Танго - 5 х ,  топовые шихтовка Бодрик Патрол , Барталлучи ( сикоры -для ГМ-70) , Тамура -  2007 и 5002 аморф.      Полярно стоят :  трансформаторы на ОСМ  -железе и разные советские сердечники .     Винтажные и раритетные - Сименс , Телефункен, Клангфилм и прочее.    Проходили трансформаторы на Ш - для CARY - для моноблоков на 211 . 

Вывод :   все трансформаторы звучат очень по разному , где разница между , к примеру - Аудионот группа В ( на шихтовке) и группа С  (на дубль -сикорах) - практически радикальная ; лучше всё - разрешение , тембры , пространство .   Ш - железо часто звучит апатично или разреженно , бедновато -   как кофе в хорошем общепите .  В целом для большинства бюджетных реализаций - вполне даже , но запросы ПРЕМИУМ - аудиосегмента -  это уже "" элитное и дорогое , мастерски сваренное кофе "" и не его бадья , а красивая порция. 

Вывод:  к счастью, есть премиум сегмент и среди штучного или малосерийного заказа .   Трансформаторы Марка Фельдшера (я заказывал в свой проект на HI-B для EL156 ) и Романа -которые заказывал Биг Борис , звучат очень достойно для своей цены ; в чём -то ничем не хуже, чем очень дорогие Аудионот или Партридж (слушал и такие ) -на двойном тоже сикоре .   Для разработчиков и аудиокутерье моего уровня , это , в итоге , хорошая альтернатива тому же Аудионот или Тамурам  с Тангами , где мне доверяют , как практику , способному на пальцах ( если нужно) объснить заказчику -  что из себя реально какой транс представляет и потом уже водворить желание заказчика в реальный звук -за понятные деньги .   

[BigBoris]

11 minutes ago, TrashTrip said:

а что делать, если у фирм нет нужных номиналов для межкаскадов, выходных сигнальных или просто выходных? только мотальщики и помогут. Хотя, Хашимото, наверно намотает под заказ, правда уже не за 700-1000 за пару а вдвое дороже за нестандарт.

Тогда к мотальщику разумеется. Но мотальщики бывают разными и лично у меня нет никакого доверия к тем мотальщикам, которые ведут себя на форуме в дискуссиях определенным образом, если у меня нет доверия к их словам то значит не будет у меня и доверия к их продукции, хотя конечно правильность слов не является гарантией правильности изготовления, какой-то риск все равно остается. Но к мотальщику который заявляет что с нотной бумагой Бетховена транс звучит лучше чем с нотами Гершвина я однозначно не пойду.

[hydr]

4 часа назад, Dron59 сказал:

Так помогите нам.

Посчитайте на сколько снизится относительная проницаемость системы сердечник -зазор, если  рассмотреть даже самый минимальный технологический зазор - 5мк на сторону.

Давайте посмеемся вместе .

          5мкм это, что ТУ этого завода!!?      Абразивным кругом на станке получают 1,25мкм.  А еще шлифовка.     Не верится, что бы на современном заводе могли такое творить со сталью HiB.

      С уважением hydr. 

 

[hydr]

4 часа назад, Sergal сказал:

MOH(HiB), т.е. M4 – не  HiB. Как это понимать? 

        М4 это класс потерь.  Отечественная 3408 даже получше будет по уровню потерь а она совсем не HiB.  Неудобные вопросы задаете однако.  Тут из этого железа накрутили  гражданам трансформаторы, мамой клянутся, что HiB.  А вы сомнения, соль на раны...

     С уважением hydr.

[Dron59]

21 минуту назад, hydr сказал:

          5мкм это, что ТУ этого завода!!?      Абразивным кругом на станке получают 1,25мкм.  А еще шлифовка.     Не верится, что бы на современном заводе могли такое творить со сталью HiB.

      С уважением hydr. 

 

 Ой. Извините .

Мне подумалось  я веду переписку с серьезным ,уважаемым  мужчиной .

Оказалось с  обычным форумным клоуном , которых везде полно .

Вопросов  по этому поводу больше к вам не имею.

А это надо  тут повторить,чтобы  понимающие  люди поржали очередной раз

В 04.01.2018 в 09:53, hydr сказал:

 В силу незнания предмета чем больше выкручиваетесь тем больше попадаете......

   Если есть магнитопровод со средней длиной магнитной линии - 0,3м   и проницаемостью 50000 то для того, что бы получить 12000 нужно ввести зазор 0,4мм.    Что на сердечниках HiB  так не подогнаны подковы?  

  С уважением hydr. 

 

 

[hydr]

10 минут назад, Dron59 сказал:

 Ой. Извините .

Мне подумалось  ........  

   Всего на всего спросил: 5мкм это ТУ завода или собственные фантазии.   Ответить нечего, начинаем .................   Раз прячется клиент за истерикой  ( типично женский прием???????) значит фантазии.

[Импровизатр]

Все смешалось в доме Облонских! Как на АП ходил на ветку, а потом головой тряс, будто конь, чтобы придти в себя и ни грана пользы ни в одном глазу,  так и здесь все к этому же свелось. Так и дальше будет. Всем художникам спасибо, все свободны)

Конь в пальто.

[Crossfire]

8 hours ago, hydr said:

прячется клиент за истерикой  ( типично женский прием???????)

даже и очевидно, чей это клон 

[александр шумилов]

13 часов назад, BigBoris сказал:

 А к трансам Романа у меня претензий нет, лундахл оказался хуже.

Если прикинуть по выходникам, то хуже лундала, из тех что на слуху, никого и нет.  

[александр шумилов]

13 часов назад, BigBoris сказал:

Борис мочил самомот как явление, в смысле предпочтение фирмЕ, а самомотчики мочат друг друга как конкурентов. По-моему есть разница.

Мочить фирму тоже интересно, но за неё вступаются не просвещённые товарищи, а с ними рубиться никакого удовольствия.  

[александр шумилов]

13 часов назад, Михаил SM сказал:

 

  Внимательно слушал на аудиосистеме с высочайшим разрешением многие типы трансформаторов -  Аудионот -  от Мейшу (Ш -железо -152 ) , Анкору (тоже Ш) , самые их топ- силверы на дубль сикоре -  для 300В  

Вывод :   все трансформаторы звучат очень по разному , где разница между , к примеру - Аудионот группа В ( на шихтовке) и группа С  (на дубль -сикорах) - практически радикальная ; лучше всё - разрешение , тембры , пространство . 

Надеюсь под высочайшим разрешением подразумевалась не та система что с тремя динамиками на доске? 

[BigBoris]

1 hour ago, александр шумилов said:

Надеюсь под высочайшим разрешением подразумевалась не та система что с тремя динамиками на доске? 

Другое дело десять динамиков в ящике, вот там разрешение это да.  С Вами все ясно тов.Шумилов. Консенсуса не будет! Вам к Косте К.