Наши статьи

[vladamp]

Плавный спад от 40 герц, чутьё 96, вес дифф. около 13 гр без катушки, диаметр 30 см. Подробности - к братьям Арзумановым, если они за 20 лет не забыли. Так что 30 Гц хорошо слышу...
П.С. Транс ПЛ на прибоевском железе 10 кв.  Есть ли у кого опыт снимания АЧХ в НЧ области с таким трансом? Я не пойму почему у меня в линейку от 20 Гц на 2А3, если должен быть завал 6 дб. По виткам (1850) и по приборам соответствие полное этим 8-10 Гн. На сетке напряжение контролирую...

Для такой мощности и размера это очень хороший транс.
Если использовать автосмещение в катоде лампы с шунтирующим конденсатором. То его емкостью (уменьшение)можно приподнять спад по НЧ при чем при использовании трансформаторов маленького размера. Так много лет назад и делали многие фирменные усилители.


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk

[vladamp]

Вопрос ко всем. Чтоб не спорить в отношении размеров трансов предлагаю сформировать понятие больших и маленьких. Тогда будет понятно о чем идёт речь. Например для мощности 10 Вт.
2-5-10-40 кг. Какой на ваш взгляд маленький, какой, оптимальный а какой не оправданно большой.


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk

[Buran81]

4 минуты назад, vladamp сказал:

Вопрос ко всем. Чтоб не спорить в отношении размеров трансов предлагаю сформировать понятие больших и маленьких. Тогда будет понятно о чем идёт речь. Например для мощности 10 Вт.
2-5-10-40 кг. Какой на ваш взгляд маленький, какой, оптимальный а какой не оправданно большой.


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk

Зависит от сопротивления лампы. 2-5кГ в грубом приближении .

10-40кг  надо отнести в ближайший пункт приема металлолома. Пускай пойдет в доброе дело на благо человечества.

[Сергей Л.]

3 часа назад, AlekseyR сказал:

ОООО!!!! Лаптев проснулся под старый Новый год.

Если совершенно непонятно, то и не стоит писать всякие глупости.

Хотя всякие глупости это для вас более чем закономерно. У моей АС по нулям полоса от 40 до 18000 Гц, хотя уверен что для вас   это совершенно непонятно. Но надеюсь когда нибудь дойдет.

Кажется, что кто-то другой только что проснулся и сразу кинулся в бой, не читая ветку, а прочитав лишь самый последний пост, а что касается меня, так я каждый божий день тут,  да ещё и пописываю помаленьку!

Ссылок на мои глупости, как всегда, конечно же не будет, уже устал просить!

Прям по нулям, т.е. даже лучше, чем сама фирмА в своём даташите написала! Круто заливаете, почти как Юрий чатем, у которого маленький динамик от приёмника 20-20.000 только так, не смущаясь, в ноль, без спада!

А не расскажите всей частнОй компании, почему ребята, купившие такие гудмана, почти сразу же начинают от них избавляться, т.е. продавать?

 

2 часа назад, AlekseyR сказал:

сделали все чтобы Макаров ушел с АП и перешел сюда и тут же ваша дружная компашка кинулась следом за ним, потому что там вы стали никому не интересны. Уже давно он здесь почти ничего не пишет, а вы все не можете успокоится, выдавая свои откровения за истину.   

 

Чего-то перепутали опять, впрочем, как всегда! Мы, с Михаилом К, к примеру, давненько тут, с 2011 и 2010 года соответственно, ув. Ю.А.Макаров позднее появился, в 12-м году, а вот дружная компашка друзей всего гиганского, особенно ржавого железа, появилась лишь нынче, гидр, Димдимыч, Кружка, СергАл и кое-кто ещё! Так кто и за кем кинулся и с какой целью?

2 часа назад, Никита Сергеевич сказал:

У АМЛа с ад1 и динамиком ТФК-30 см был довольно небольшой выходник, примерно около 8,5 Гн +/-. С минимальным секционированием (типа - две полвторички и одна первичка, или наоборот).

И все звучало более чем, как известно.

А в последнем усе не от рижского ли т-689, случаем. т.е. совсем без секционирования?

2 часа назад, александр шумилов сказал:

Секций, как он писал было, две тех и две этих, а если сюда добавить что и нагрузка не 4 ома, а все 15 ом то вполне себе ничего получается. Ну и если представить что и в те времена знали что чётно мотать нельзя, то, как пить дать одну секцию АМЛ всё ж таки проглядел)))

Где писал, ссылку можно?

АМЛ не знал типа?

[Никита Сергеевич]

25 минут назад, S.Laptev сказал:

А в последнем усе не от рижского ли т-689, случаем. т.е. совсем без секционирования?

 

АМЛ не знал типа?

Случаем, от рижского. Т.е. совсем с секционированием.

[Victor K]

41 минуту назад, vladamp сказал:

Для такой мощности и размера это очень хороший транс.
Если использовать автосмещение в катоде лампы с шунтирующим конденсатором. То его емкостью (уменьшение)можно приподнять спад по НЧ при чем при использовании трансформаторов маленького размера. Так много лет назад и делали многие фирменные усилители.


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk

Если бы у меня был кондёр в катоде, то да, но у меня фиксированное смещение через вторичку согласующего транса. Ещё раз: на сетке частотка линейная...

П.С. Хвалю, что вспомнили о последовательном резонансе. Это не просто резонанс с подъёмом внизу, он делает звучание очень музыкальным и пластичным в СЧ! Ой, простите, здесь же пацаны спецы не по музыке, а по осциллографам...

[Victor K]

31 минуту назад, S.Laptev сказал:

Где писал, ссылку можно?

АМЛ не знал типа?

Так как о трансе спрашивал Лихницкого я, то хорошо запомнил, что разговор был о рижском трансе.

[vladamp]

Если бы у меня был кондёр в катоде, то да, но у меня фиксированное смещение через вторичку согласующего транса. Ещё раз: на сетке частотка линейная...
П.С. Хвалю, что вспомнили о последовательном резонансе. Это не просто резонанс с подъёмом внизу, он делает звучание очень музыкальным и пластичным в СЧ! Ой, простите, здесь же пацаны спецы не по музыке, а по осциллографам...

Именно так. Но это очень хорошо с обратными рупорами или полочной АС где самый низ обрезан акустикой. Сам много лет так делал и слушал.


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk

[Victor K]

2 часа назад, AlekseyR сказал:

Все просто, у меня есть такие трансы, живьем. Полоса по -3 дБ. от 6 до 90 кГц.

Вот именно такой транс у меня  и уделал транс с 8 Гн на железе от "Прибоя" с 2А3! 

[Сергей Л.]

1 час назад, AlekseyR сказал:

 

И еще, для некоторых индивидуумов, утверждающих что у меня нет ВЧ диапазона, хочу пояснить что сам ШП динамик работает до 15 кГц, а выше уже начинает работать твиттер с полосой по паспорту до 40 кГц.

Ну вот, опять я в самую точку попал, вот уже и пищалка появилась, или, как говорят на портале, писчалка!

Уже не один широкополосник играет, и зачем хорошему такому ширику супертвиттер?

18 минут назад, Ра-М-Ха сказал:

так серебро в системе ХЭ отличный активатор , особенно когда его много инсталировано по пути от источника звука к АС

А причём тут серебро, уважаемый?

13 минут назад, Никита Сергеевич сказал:

Случаем, от рижского. Т.е. совсем с секционированием.

Так в приёмниках, обычно, не секционируют ничего, первичка и вторичка, в этом не так?

[Victor K]

49 минут назад, vladamp сказал:

Вопрос ко всем. Чтоб не спорить в отношении размеров трансов предлагаю сформировать понятие больших и маленьких. Тогда будет понятно о чем идёт речь. Например для мощности 10 Вт.
2-5-10-40 кг. Какой на ваш взгляд маленький, какой, оптимальный а какой не оправданно большой.


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk

С 300В более 6 кг- 8 кг уже теряют смысл. Т.е железо 20 квадратов это предел, когда слышно улучшение характеризующее масштаб звука, а звук ещё не до конца убит объёмом железа. Здесь Буран прав... 

[Victor K]

10 минут назад, S.Laptev сказал:

Так в приёмниках, обычно, не секционируют ничего, первичка и вторичка, в этом не так?

Читайте о трансе где-то в этой теме  http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2147

[TrashTrip]

16 минут назад, Victor K сказал:

С 300В более 6 кг- 8 кг уже теряют смысл. Т.е железо 20 квадратов это предел, когда слышно улучшение характеризующее масштаб звука, а звук ещё не до конца убит объёмом железа. Здесь Буран прав... 

А что с бОльшими трансами? ведь зачастую надо более 10-15вт для правильного тутти и рока/металла (хрен с ним с роком, но каша в оркестре впринцепе неприемлема), которые могут дать низкоомные лампы типа eml520/1605/el156? беря 845ю или sv572-3 надо уже вдвое/трое большее сопр первички и соответственно индуктивности. Звука с музыкой в них не ждать?)

Идти по пути увеличения чуйки АС, чтоб хватало 10-15Вт? впринцепе решаемо получить трехполоску 95дб при 8 ом с учтенной потерей на баффл степ. Но чувствительнее не выйдет ни за какие деньги (рупора не в счет - им надо и комната метров 100). Хватит ли такой системе этой мощности?

п.с. для моих ас 87дб на 4 ома хватило 30вт пушпула, но в однотакте может подругому?

[Михаил SM]

1 час назад, AlekseyR сказал:

В трансформаторных регуляторах громкости которые мотал Михаил К. в одном индуктивность примерно 75 Гн, в другом за 300 Гн, все это измерялось на 100 Гц, так второй по НЧ диапазону значительно превосходит первый. 

Что указывал Лихницкий мне до лампочки, предпочитаю оценивать, анализировать и отслушивать самостоятельно, тем более во первых думаю что рекомендации АМЛ вы трактуете однобоко и неправильно, а во вторых  резонанс динамика Fs в конкретной системе динамик-оформление будет изменятся. У моего ШП резонанс в оформлении равен 24 Гц. (измерялся по импедансу). Поэтому считаю что указания Лихницкого надо все же оценивать с пониманием процессов происходящих в каждом конкретном оформлении ГГ.

И еще, для некоторых индивидуумов, утверждающих что у меня нет ВЧ диапазона, хочу пояснить что сам ШП динамик работает до 15 кГц, а выше уже начинает работать твиттер с полосой по паспорту до 40 кГц.

К примеру , маленькому мальчику ( хорошему ширику) дали мешок денег кг ... 100 . Типа , хотели одарить, но мальчик должен мешок унести сам ... . Вопрос -  как жить теперь этому динамику (мальчику) .   Или амбалу  утащить этот мешок , но тогда это и есть правильное согласование мешка с амбалом .  Вывод ,   всему есть своя мера и оптимум .     Широкополосники с относит. высокими резонансами ( 45- 70 гц) с большими трансформаторами , имеющими   очень низкий предел пропускания , работают плохо -  грязно и монотонно .   Мальчик явно не в силах утащить мешочек... 

[Михаил SM]

4 минуты назад, TrashTrip сказал:

 

п.с. для моих ас 87дб на 4 ома хватило 30вт пушпула, но в однотакте может подругому?

В однотакте с той же мощностью , всё будет радикально лучше .  Пушпулы на басе звучат плохо -  гудят , монотонно , т.е. сами динамики с резиной... .

[Михаил SM]

Только что, Михаил SM сказал:

В однотакте с той же мощностью , всё будет радикально лучше .  Пушпулы в основной своей массе на басе звучат плохо -  гудят , монотонно , т.е. сами динамики с резиной... .

 

[TrashTrip]

8 минут назад, Михаил SM сказал:

В однотакте с той же мощностью , всё будет радикально лучше .  Пушпулы на басе звучат плохо -  гудят , монотонно , т.е. сами динамики с резиной... .

скоро узнаю. к сожалению не 30вт а 17 (845я поскромному сделанная). Породистых брендовых пока не нашел)

[Сергей Л.]

42 минуты назад, Ра-М-Ха сказал:

Так у Алексея Р. серебра 4 вида в системе ХЭ как в системе винила так и акустических девайсах

В данном случае серебром горю не поможешь, кардинальное решение - суперпищалка.

32 минуты назад, Victor K сказал:

Читайте о трансе где-то в этой теме  http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2147

Спасибо, Виктор, посмотрел, там одна первичка и две вторички, одна из них явно используется для организации ООС, так что никакого секционирования, похоже нет.

[Михаил SM]

Только что, TrashTrip сказал:

скоро узнаю. к сожалению не 30вт а 17 (845я поскромному сделанная). Породистых брендовых пока не нашел)

Реально , это 10 вт рабочей мощности , +- .   Но сильно всё завязано на статус драйверного каскада , Т.К. не я говорил, но голос усилителя определяет во многом драйверный каскад.    По любому , РР  даже простому S.E. на 845 не конкурент .   

[Импровизатр]

Только что, Михаил SM сказал:

   По любому , РР  даже простому S.E. на 845 не конкурент .   

Почему?

[Никита Сергеевич]

1 минуту назад, S.Laptev сказал:

Спасибо, Виктор, посмотрел, там одна первичка и две вторички, одна из них явно используется для организации ООС, так что, никакого секционирования, похоже нет.

Одна из них явно используется, как и вторая, для организации 2-секционной вторички, так что секционирование есть и не надо никаких басен сочинять. Все написано и нарисовано в справочниках.

[Crossfire]

7 minutes ago, TrashTrip said:

скоро узнаю. к сожалению не 30вт а 17

пушпулл по басу намного интереснее будет.

[Михаил SM]

Только что, S.Laptev сказал:

 

Спасибо, Виктор, посмотрел, там одна первичка и две вторички, одна из них явно используется для организации ООС, так что, никакого секционирования, похоже нет.

C AD1   ( Rвн = 670 ом ) двухсекц. выходник с сечением порядка 6-8см2 даст полосу по вч не более 8000 гц  .    Скорее всё-таки трехсекционник  : 2-1-2 , типа как переделывают советские сикоровские 6,4см2 ТВЗ1-6   .  Тогда полоса расширяется аж до 24.000 гц.  

[Михаил SM]

2 минуты назад, JImpro сказал:

Почему?

Дубовая концепция -на уровне реактора РР- трансформатора.  В нём всё и умирает -  весь тонкий план музыки .  

[Buran81]

25 минут назад, TrashTrip сказал:

п.с. для моих ас 87дб на 4 ома хватило 30вт пушпула, но в однотакте может подругому?

К размеру трансформаторов в разных топологиях.

Вот 30Ваттные РР выходники без УЛ отвода.

Вес менее 5кГ

На 20Гц и 30Ватт  индукция в сердечнике будет 0.9Тл .  Как мы тут выяснили ,для HiB это ничего.