Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить. - Страница 415 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить.


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

1 час назад, Crossfire сказал:

 

Здесь аморф У меня как у долпеца такое чутье на выходник.

Да какая чуйка, аморф, всё, суши вёсла, я то думал ты с железом хочешь разобраться, дальше не интересно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 19.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Buran81

    3089

  • Crossfire

    2065

  • александр шумилов

    1732

  • Дим Димыч

    1293

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Сергей. Все подобные экспы приводят к предсказуемому результату, Музыка облегчается, НЧ уходит. Облегчите жизнь кенотрону, дайте ему воздуху, дайте ему подышать))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Саня, аморф, как и Дуелунд - ни о чем, это уж все поняли. На кривом аноте у тебя послушать не получилось... бывает. :P

Ты так же бойко вокруг Зандена с его аморфом будешь речи толкать, "ушатывая" :D самому-то не смешно, что весь топ АС на дуелунде "сидит" ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

41 минуту назад, Crossfire сказал:

Саня, аморф, как и Дуелунд - ни о чем, это уж все поняли. На кривом аноте у тебя послушать не получилось... бывает. :P

Ты так же бойко вокруг Зандена с его аморфом будешь речи толкать, "ушатывая" :D самому-то не смешно, что весь топ АС на дуелунде "сидит" ?

Вспоминая старину ЛАММа.... думаю не смешно, не знаешь почему у него не аморф?  Бывает Саня, бывает :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кевин, модератор с diyaudio (канадец, вроде) почему-то по свалкам не шарится..

I use amorphous cored transformers in most of my latest projects and have generally observed better linearity across the board and better HF extension/detail

Одна только наша страна - впрочем, как и обычно - самая расчудесатая. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Crossfire сказал:

Кевин, модератор с diyaudio (канадец, вроде) почему-то по свалкам не шарится..

I use amorphous cored transformers in most of my latest projects and have generally observed better linearity across the board and better HF extension/detail

Одна только наша страна - впрочем, как и обычно - самая расчудесатая. 

Саша, твой канадец что наш гоген или МишаК ну и хрен с ним что он там использует, как с Ламмом быть?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Саш, давай из недостаточных данных не делать далеко идущих выводов. Ежу ясно, что для полупоточного производства (в отличие от конюшен типа зандена или кондо, где как панду рожают) использование комплектухи зависит от поставок и надежного качества в первую очередь.

И потом, обсуждение материалов - это вкусовая часть. В моем изложении идет сухая теория по предельному размеру магнитопровода. Посмотрим, что из этого выйдет..

С Ламмом не быть никак. Никто не знает и не узнает никогда, что будет, если сменить выходник на кагурский или монолитовский. А также повыкидывать копеечные дроссели Хэммонд и тд все твои "конденсаторы не по направлению" )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 minutes ago, александр шумилов said:

твой канадец что наш гоген или МишаК

неверное предположение.

тот модератор - в отличие от наших теоретиков числа 3,14 - не один однотактник сделал и забарыжил. Он же,кстати, имел некоторое отношение к канадскому клону - коммерческому - Онгаки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Оттуда же голландец Питер, который Tribute Transformers. Уж на порядок более известен.. долпецы очередные, короче. Но в наших деревнях все равно самые красивые ))) я уже в курсе, когда пытался найти акустику под заказ на ТЗ... :lol:

Transformers wound on amorphous or nanocrystalline cores are superior in transparency and reproducing detail.
Amorphous core transformers need some more core mass compared to high quality (HiB) silicon steel and nanocrystalline core transformers to compensate lower permeability

Жулик Питер, кстати, заказывает у каких-то китайцев по своим спецификациям нану с толщиной ленты 0,1 всего лишь... зараза. И что за завод - не говорит. Типовая лента вся 0,23. и у Хитачи тоже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, JImpro сказал:

что вы грите?! Маркетологи теперь руководят производством. Раньше винты-накопители работали по 20 лет, теперь там есть специальная встроенная портилка...

Явный мошенник, кол-во продаж? Сравните с Мавроди))

Как всегда пишите о том, в чём не понимаете ничего! Нет никакого хитрого маркетинга, изначально, ещё со времён Аудио инновэйшен, с Фирста и Секонда, можно говорить только о правильных, передовых идеях и решениях, как то отказ от ОООС, применение прямонакальных ламп, класса А и единственно верной, многолетней политике, делении на уровни в т.ч, человек, купивший начальную модель, всегда может поднять её на один, два уровня выше, заменив на другие лампы, на куда более качественные, даже из 30-х годов, поменять поганые резисторы бейшлаг, ценой в фунт ведро, на танталовые, к примеру, копеечные конденсаторы ERO, на PIO с медной фольгой, поменять электролиты и т.д, собственно, может изменить всё, согласно своему виденью и бюджету! Имеющие ограниченные средства, или желающие изготовить аппарат самостоятельно, покупают КИТы, имеющие в своём составе вполне приличные корпуса (из алюминия!), платы, ручки, достаточного уровня фурнитуру и т.п. и любые пассивные радиоэлементы.

Что не так делает Квортруп? Петя Квортруп всё делает правильно, без жульничества и обмана, и каждый клиент получает ровно столько звука, за сколько заплатил, т.к. итоговый звук зависит исключительно от качества звучания каждой детали, лампы, проводника, трансформатора, т.е. чем качественние и дороже - тем лучше звук, прямая связь! Нету денег - троллим с утра и до вечера форумы, портим людям настроение, развешиваем по комнатушке балясины и черенки от лопат - улучшаем звук от компьютерного радио, активных дженелетиков на микросхемах и рассказываем людям разные бредни из головы!:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 minutes ago, александр шумилов said:

как с Ламмом быть

а чо ж ты не топишь Шекспира за широкое использование стабов? :Pдавай, раз ты такой красивый :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, S.Laptev сказал:

Нету денег - троллим с утра и до вечера форумы, портим людям настроение, развешиваем по комнатушке балясины и черенки от лопат - улучшаем звук от компьютерного радио, активных дженелетиков на микросхемах и рассказываем людям разные бредни из головы!:D

Что тут кто не напишит , реакция этого гражданина одна ,это негативщина и нытье , как будто его кто то обидел или обманул.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Угу, то есть вы хотите снова гражданина вызвать на коммент? Это понятно...пиаримся любым способом.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Короче, спросил у бельгийца две основных вещи - как он определяет объем железа для определенной задачи и что будет (кроме ухудшения ВЧ, что и ежу ясно), если SA-17 намотать на чушке АМСС1000.

Ну и пояснил ему, что из-за объема магнитопровода , начиная с определенного размера (!!) конечно, ни фига не будет loss его линеен.. Пусть докажет обратное ))) он же гура ))) а то кормит своими байками про потери только в меди. Знаем мы таких бойких :Kikik: в школу обратно нужно отправлять...

Интересно такой же цикл бесед провести с Iso Tango. Самое вкусное было бы вообще на тов.Сузуки выйти, но это уж совсем из области фантастики. Ну должен же быть хоть один долпец, который магнитопровод при проектировании хоть как-то определенно (а не 3,14) учитывает... 

Спросил еще и японцев

http://isotransformers.tokyo/fc-40-10s/

что будет с их точки зрения, если сечение увеличить в 2 раза..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, Crossfire сказал:

 Ну должен же быть хоть один долпец, который магнитопровод при проектировании хоть как-то определенно (а не 3,14) учитывает... 

Так все учитывают, посмотрите внимательно ! Все ведут расчет через мощность , каждая фирма приводит этот самый важный параметр, потому размеры все вменяемые . Все знают что прежде всего звук дает материал магнитопровода, потому никто не юзает хламовое  железо , самое начальное железо в выходники  у любой фирмы это М6.   Проблема в том что в обратном всех пытается убеждать портальская кагорта гигантоманов.У них один лозунг " даже если железо плохое , то его надо взять побольше и тогда все станет классно !"  Т.е некоторые, или действительно не догоняют что г...о не перестает быть таковым даже когда его много , либо" забивают баки "людям такой фигней  умышленно.  Потому как некоторые представители " гигантоманского блока "пытаются открестится от мощности, я их отношу ко второй категории. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не у всех вендоров параметры бьются. И не все прозрачно показывают мощность на предельной НЧ. Размеры выходников для данной мощности об этом сразу говорят. Это то, что лежит на поверхности. Самодельщики взяли это на абордаж и рьяно принялись выдувать, устроив соцсоревнование по перекопке грядок, у кого лопата тяжелее. Ну как и положено людям, вынимающим частность без анализа влияния на общую картинку в силу различных причин (портальское непонимание из-за обычной подмены понятий и подтасовки нерабочей теории под конкретную модель, рабочую теорию на ту модель - нужны совсем другие мозги). То, чем твикер от разработчика отличается.

Принципы проектирования портальцами пока оставлю за кадром, интереснее посмотреть на реакцию людей, которые поставляют реальный продукт. А не нахлобучиванием идей занимаются. Нахлобучивать и я умею... мозгов для этого не требуется, главное - знать 3,14159265358 ну и дальше кто больше соревнуются.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Также на "левом" сечении при замере будет фигня с индуктивностью, поэтому не зря Танго показывает обе цифры - на милливатте и на 50Гц на полном токе. Просто так измерять LC метром или чем-то там, дающим мелкий сигнал, недостаточно. Это тоже неплохо проверять.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 hours ago, александр шумилов said:

хочешь разобраться, дальше не интересно

Расскажи-ка лучше, как ты полосу выходника измеряешь. что к чему и как подключаешь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Buran81 сказал:

 

Если есть такие дроссели то конечно меняйте!

Бум искать :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, JImpro сказал:

Аватар смените, а то вас разденут догола...

 

Наоборот :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 10.06.2018 в 12:58, Crossfire сказал:

Для практиков очень простой эксперимент - берется выходник и (как уже давно тебе предлагал) измеряется insertion loss. Схема там измерения несложная, в инете есть везде. Замер на 1кГц и замер на 20кГц. Совершенно то же самое, что и Андреев мерял... опять же, можно попросить объяснить, как измерить корректно. Я руками делать ничего не умею )))) 

Измерить можно. На вскидку - например вот так:

350810863_.JPG.8df17d8a084d667f74085b146ab02e2a.JPG

Где Gen – генератор, который выдает синус например от 5 Гц (лучше ниже) до, например, 200 кГц с амплитудой не ниже 200В (лучше – больше, но для большинства ламп - подойдет) и выходным сопротивлением не более активного сопротивления первичной обмотки измеряемого трансформатора.  ОSC – осциллографы. Rd – добавочное (страховочное) сопротивление равное выходному сопротивлению нагрузки на которое рассчитан выход генератора. Rn – нагрузка, на которую рассчитан тр-р. Понадобится источник тока и измеритель последнего.

Осциллографом – параллельно первички контролируем уровень сигнала с генератора, так, чтобы он был одинаков на всей измеряемой полосе частот. Осциллографом параллельным нагрузке – снимаем измерения.

Источник тока необходим для того, чтобы ввести сердечник в рабочую точку индукции.

Мотаем добавочную обмотку III , чтобы используемый источник тока мог создать в сердечнике необходимую рабочую индукцию и занимаемся измерениями.

С первого взгляда достаточно затратно и сложно реализуемо, но сделать можно, если есть такая цель и запал, что называется….!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не у всех вендоров параметры бьются. И не все прозрачно показывают мощность на предельной НЧ. Размеры выходников для данной мощности об этом сразу говорят. Это то, что лежит на поверхности. Самодельщики взяли это на абордаж и рьяно принялись выдувать, устроив соцсоревнование по перекопке грядок, у кого лопата тяжелее. Ну как и положено людям, вынимающим частность без анализа влияния на общую картинку в силу различных причин (портальское непонимание из-за обычной подмены понятий и подтасовки нерабочей теории под конкретную модель, рабочую теорию на ту модель - нужны совсем другие мозги). То, чем твикер от разработчика отличается.
Принципы проектирования портальцами пока оставлю за кадром, интереснее посмотреть на реакцию людей, которые поставляют реальный продукт. А не нахлобучиванием идей занимаются. Нахлобучивать и я умею... мозгов для этого не требуется, главное - знать 3,14159265358 ну и дальше кто больше соревнуются.

Если не ошибаюсь то Вы писали что Монолитовцы доктора наук по металлам а отвечают что потери только в меди. Странно.
Позвонил профессору который в институте раньше преподавал и он говорит что нужно искать в диссертационных работах. Там все давно написано и измерено.
Ещё интересную вещь рассказал про покрытие разъёмов разными металлами и что самое интересное что измерения и звук никак не смогли сопоставить. Сам он использует посеребрённые разъёмы и тембры питания. Хотя по параметрам есть лучше.


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Pro
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 minutes ago, Radiolupus said:

первого взгляда достаточно затратно и сложно

Хмм.. на мой взгляд, индукция - то не нужна (как и доп.обмотка для нее). Ведь на ВЧ совсем малый сигнал....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Crossfire сказал:

Хмм.. на мой взгляд, индукция - то не нужна (как и доп.обмотка для нее). Ведь на ВЧ совсем малый сигнал....

А как быть с НЧ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 minutes ago, vladamp said:

доктора наук по металлам а отвечают что потери только в меди. Странно. 

В этом-то и прикол ))) но отвечает другой мужик, их двое. Как раз тот, второй - доктор наук по физике металлов. Занят теперь чем-то.. бизнес поглотил ))) Но ничего, научим их Родину любить ;) 

Насчет контактов - серебро быстро окисляется. Родий в верхнем фурутеке у меня на розетке.

8 minutes ago, Radiolupus said:

А как быть с НЧ?

Здесь полностью согласен... но я хотя бы задачу-минимум хочу решить. Показать, что бездумное (!) сечение вносит нелинейность уже на ВЧ. Измерение низов - отдельная процедура...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Perun закрыл теме
  • Perun открыл теме

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...