SharapoFF Опубликовано: 30 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 30 июля 2020 Незнайку на Луне еще надо проиллюстрировать! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Olle Опубликовано: 30 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 30 июля 2020 6 hours ago, KVN_RUS said: Если чего...размеры Луны всегда постоянны. А когда она больше или меньше...это всего лишь фантазии человеческого мозга. да, в первом приближении все так. Но если точнее, то Луна при движении вокруг Земли описывает эллипс. Когда Луна находится ближе всего к Земле - как говорят астрономы, в перигее - ее угловые размеры больше (примерно на 10-15%), чем когда она находится дальше всего - в апогее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дадд Опубликовано: 30 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 30 июля 2020 Зафиксируем факт, что на горизонте луна намного больше, чем в зените. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 30 июля 2020 Moderators Поделиться Опубликовано: 30 июля 2020 1 час назад, Дадд сказал: Зафиксируем факт, что на горизонте луна намного больше, чем в зените. На горизонте луна чуть-чуть меньше, чем в зените, из-за астрономической рефракции и искажений параллакса. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 30 июля 2020 Moderators Поделиться Опубликовано: 30 июля 2020 Кстати, выше камрад @Olle дал ссылки на прекрасные статьи, где написано, почему луна на фото такая "большая". Если кого действительно волнует этот вопрос, то он мог бы почерпнуть много интересного из них. Например, на одной фотографии "огромная" луна на фоне города была снята с расстояния 23 км. Точнее, город на фоне Луны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Скрипач Опубликовано: 30 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 30 июля 2020 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 30 июля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 30 июля 2020 С расчетами достаточно просто.Тангенс угла зрения равен соотношению размера сенсора в этом направлении к фокусному расстоянию. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дадд Опубликовано: 31 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2020 10 часов назад, Юрий Волобуев сказал: На горизонте луна чуть-чуть меньше, чем в зените Это Вы так думаете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 31 июля 2020 Moderators Поделиться Опубликовано: 31 июля 2020 6 часов назад, Дадд сказал: Это Вы так думаете? Наука тем и хороша, что по бесспорным вопросам не нужно иметь какое-то свое, особое мнение. Все рассчитано, доказано и обосновано до нас. Но прошу прощения, я забыл добавить, что диск луны меньше у горизонта только в одном направлении - вертикальном, то есть, она приплюснута (у самого горизонта). Возникает это явление из-за рефракции. Но, к сожалению, у меня нет возможности прочитать целый курс оптики, поэтому, что такое рефракция предлагаю выяснить самостоятельно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Olle Опубликовано: 31 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2020 да, луна и солнце на горизонте бывают сплюснутыми. Не знал, почему так, но неоднократно наблюдал это явление. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexander M Опубликовано: 31 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2020 2 часа назад, Юрий Волобуев сказал: Наука тем и хороша, что по бесспорным вопросам не нужно иметь какое-то свое, особое мнение. Все рассчитано, доказано и обосновано до нас. Ничего не просчитано и не доказано. Атмосфера Земли не стандартизированная, однородная, изотропная среда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дадд Опубликовано: 31 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2020 2 часа назад, Юрий Волобуев сказал: она приплюснута И примерно в четыре раза больше, чем в зените. Видимо, атмосферы у нас с вами разные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
p.maltsev Опубликовано: 31 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2020 15 минут назад, Alexander M сказал: Ничего не просчитано и не доказано. Атмосфера Земли не стандартизированная, однородная, изотропная среда. Даже больше скажу: в области ВЧ излучений сначала опыты проводили, замеры делали, а после под это уже формулы всякие подогнали)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 31 июля 2020 Moderators Поделиться Опубликовано: 31 июля 2020 5 минут назад, Alexander M сказал: Ничего не просчитано и не доказано. Атмосфера Земли не стандартизированная, однородная, изотропная среда. У меня нет намерений вступать в научный диспут, так как из этой сферы (лазеры, оптика и оптико-электронные системы) я ушел 24 года назад. Мы тут говорили об оптической иллюзии, связанной с кажущимся размером луны. Так вот, видимый размер Луны вечером, если отбросить факт, что когда Луна в зените, она находится чуть ближе к наблюдателю, чем в тот же момент утром и вечером, когда наблюдатель вследствие вращения Земли удалился от Луны на полдиаметра Земли (что дает уменьшение видимого размера Луны примерно на 2%, что абсолютно нельзя оценить невооруженным взглядом), зависит только от астрономической рефракции, которая "расплющивает" немного диск по вертикали. Но в любом случае, можно говорить, что луна имеет один и тот же видимый размер, примерно 30 угловых секунд (говорю примерно, так как влияет эллипсоидность орбиты). Это факт, данный нам природой, тут нечего доказывать. Или вы тоже считаете, что луна над горизонтом внезапно растет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 31 июля 2020 Moderators Поделиться Опубликовано: 31 июля 2020 8 минут назад, Дадд сказал: И примерно в четыре раза больше, чем в зените. Докажите. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 31 июля 2020 Moderators Поделиться Опубликовано: 31 июля 2020 6 минут назад, p.maltsev сказал: Даже больше скажу: в области ВЧ излучений сначала опыты проводили, замеры делали, а после под это уже формулы всякие подогнали)) Это нормально, когда результаты измерений служат в качестве основы математической модели в какой-то новой области науки и техники. Лишь бы потом математическая модель работала. Но при чем тут размер луны? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vladimirvladimirov68 Опубликовано: 31 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2020 1 минуту назад, Юрий Волобуев сказал: Докажите. Браво, Юрий! По теме: https://ru.wikipedia.org/wiki/Иллюзия_Эббингауза https://ru.wikipedia.org/wiki/Иллюзия_Понцо https://ru.wikipedia.org/wiki/Иллюзия_Луны Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Olle Опубликовано: 31 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2020 на эту тему исписаны форумы, надо просто набрать в яндексе. Можно самому снять луну на телевик у горизонта, а затем в зените через несколько часов, и посчитать пиксели. Но и эти съемки уже есть в инете. Ничего не увеличивается. Увеличивается лишь количество каментов. Думаю, Дадд просто глумится.:) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
p.maltsev Опубликовано: 31 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2020 3 часа назад, Юрий Волобуев сказал: Но при чем тут размер луны? Как при чем? Пятница, в Западной Сибири вечер со всеми вытекающими. Ждем луну с нетерпением)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 31 июля 2020 Moderators Поделиться Опубликовано: 31 июля 2020 5 минут назад, Olle сказал: Увеличивается лишь количество каментов. Это точно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 31 июля 2020 Moderators Поделиться Опубликовано: 31 июля 2020 1 минуту назад, p.maltsev сказал: Как при чем? Пятница С этим трудно поспорить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
p.maltsev Опубликовано: 31 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2020 Прикольно! сообщения в цветных рамках теперь даже лайкнуть нет возможности)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexander M Опубликовано: 31 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2020 28 минут назад, Юрий Волобуев сказал: У меня нет намерений вступать в научный диспут, так как из этой сферы (лазеры, оптика и оптико-электронные системы) я ушел 24 года назад. Мы тут говорили об оптической иллюзии, связанной с кажущимся размером луны. Так вот, видимый размер Луны вечером, если отбросить факт, что когда Луна в зените, она находится чуть ближе к наблюдателю, чем в тот же момент утром и вечером, когда наблюдатель вследствие вращения Земли удалился от Луны на полдиаметра Земли (что дает уменьшение видимого размера Луны примерно на 2%, что абсолютно нельзя оценить невооруженным взглядом), зависит только от астрономической рефракции, которая "расплющивает" немного диск по вертикали. Но в любом случае, можно говорить, что луна имеет один и тот же видимый размер, примерно 30 угловых секунд (говорю примерно, так как влияет эллипсоидность орбиты). Это факт, данный нам природой, тут нечего доказывать. Или вы тоже считаете, что луна над горизонтом внезапно растет? Нет, я не считаю, что луна или солнце внезапно растут у горизонта. Объясняю, что я имел ввиду. Чем ниже солнце (луна) над горизонтом, тем больше вероятность того, что его лучи будут проходить через области атмосферы с разным коэффициентом преломления, в том числе с сильным градиентом. Поэтому видимый диаметр солнца (луны) может изменятся как в большую, так и в меньшую сторону. Видимая форма также может искажаться от круглой до овальной и грушевидной. Все эти эффекты хорошо наблюдать в степи, пустыне, тундре и на море, когда можно исключить психологический эффект привязки к другим объектам. Мне приходилось бывать таких местах и видеть разные варианты. Но вполне естественно, что люди чаще замечают увеличение, пусть и не всегда реальное. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Olle Опубликовано: 31 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2020 Палау, Blue Holes. Снимать лучше в районе полудня, когда солнце находится близко к зениту, и лучи, попадая сквозь дыры в рифе, пробивают толщу воды и рисуют причудливые столбы света. 4 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Olle Опубликовано: 31 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2020 А вот так это место выглядит с высоты птичьего полета: 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.