LeoNeedR Опубликовано: 4 декабря 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 14 minutes ago, Boris Eshkind said: Вот это что такое? Чьи интересы задеты? Мой ответ тоже скрыли На soundex.ru есть несколько ключевых слов, которые премодерируются. Наверное вы попали в одно из них. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Boris Eshkind Опубликовано: 4 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 17 минут назад, LeoNeedR сказал: убираю искажения в важнейшей на мой взгляд части тракта А с искажением динамиков как быть? Или НОЭМА образец правильной подачи звука? Мне кажется, что если вы и правда хотите "методично убирать искажения", то нужно начать с динамиков. Разве нет? В противном случае мы видим, например, работы Сырицо, когда берут плохие ДГ и вешают на них ЭМОС, преподнося это как достижение, вместо того, чтобы просто взять ДГ классом выше. Иногда мне реально не понятно - зачем бесконечно улучать плохое, когда можно изначально взять хорошее. 5 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lemonad Опубликовано: 4 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 Мда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 4 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 27 минут назад, LeoNeedR сказал: Мой ответ тоже скрыли На soundex.ru есть несколько ключевых слов, которые премодерируются. Наверное вы попали в одно из них. Да нет вроде бы каких то особенных слов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 4 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 16 минут назад, Boris Eshkind сказал: А с искажением динамиков как быть? Или НОЭМА образец правильной подачи звука? Ноэма просто дешевые, этим и ценны. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Boris Eshkind Опубликовано: 4 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 Только что, ansouv сказал: Ноэма просто дешевые, этим и ценны. Это понятно. Тогда не понятна фраза про «убирание искажений» 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators antip Опубликовано: 4 декабря 2019 Moderators Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 50 минут назад, Boris Eshkind сказал: Более того, мои сообщения перестали тут публиковаться. Висят со статусом "скрыто". Цензура. какое-то слово "волшебное" не пропускала система. Открыла. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Любитель Опубликовано: 4 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 Откуда взялось название "Али-женщина..." ? 42 минуты назад, LeoNeedR сказал: Или (что подразумевалось) пройти мимо Я уж сам как-нибудь разберусь где мне ходить 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators antip Опубликовано: 4 декабря 2019 Moderators Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 1 час назад, Boris Eshkind сказал: О каких многих вы сейчас пишете? Ветку читают от силы 20 человек. С точки зрения продаж в этом ценовом сегменте - это ни о чем. ПРОСМОТРЫ 11619 А реально пишут действительно не более 20. Для примера, тема про осеннюю выставку (Сорокина) набрала ПРОСМОТРЫ 47884. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 4 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 4 часа назад, Мефодий сказал: Не стоит извинений. Рупора в привычном понимании нет. 4 часа назад, LeoNeedR сказал: В непривычном тоже нет. Возможно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 5 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2019 Рупора в привычном понимании нет. есть характерный окрас переотражений от радиальных боковых стенок. Для своего сегмента вполне достойные АС, менее требовательные к тракту и кабельной обвязке, в отличии от Дали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nikolaevich Опубликовано: 5 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2019 6 часов назад, promtxt сказал: Я Вас в этом поддержу ! Несколько раз пытался на разных болванках и разными программами сделать копию лицензионного диска - разницу в звучании слышно . СД привод плохой...под замену. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 5 декабря 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2019 5 hours ago, Boris Eshkind said: А с искажением динамиков как быть? Или НОЭМА образец правильной подачи звука? Мне кажется, что если вы и правда хотите "методично убирать искажения", то нужно начать с динамиков. Разве нет? В противном случае мы видим, например, работы Сырицо, когда берут плохие ДГ и вешают на них ЭМОС, преподнося это как достижение, вместо того, чтобы просто взять ДГ классом выше. Иногда мне реально не понятно - зачем бесконечно улучать плохое, когда можно изначально взять хорошее. Так а нету его, изначально хорошего :( Динамик, даже самый лучший, если копнуть чуть глубже, есть сосуд греховный. Потому как сама идея преобразовать напряжение (которое выдает усилитель) в ток (который управляет движением катушки в магнитном поле) не очень хороша. Поскольку преобразование по любым меркам существенно нелинейно. И все в процессе этого преобразования взаимосвязано. Поднимая голову, мы неизменно топим хвост. Есть много способов снизить те, или иные виды искажений. Но, до сих пор, самым радикальным из этих способов остается уменьшение хода диффузора. Что, при сохранении требований к звуковому давлению на нижней частоте рабочего диапазона, неизбежно ведет к увеличению площади диффузора. А это, в свою очередь, порождает массу других проблем. Собственно поэтому современные разработчики и ушли в многополосность. Но многополосность это проблема разделения полос. И вот тут, если задуматься о том, что происходит в пассивном кроссовере, или прикинуть стоимость активного мультиампинга, становится просто страшно Вышесказанное никоим образом не означает, что все традиционные АС плохи. Или что я не знаю как посчитать и сделать кроссовер Просто, в моем понимании, этот путь себя уже исчерпал. И чем лучше формально измеряемые параметры АС/больше "вуали над перкуссией", тем сложнее усилителю/дальше от консерватории. Так, собственно, появляется мысль о ШП. С которого все когда-то в электроакустике и началось. Но ШП с большой площадью излучения. А НОЭМА сейчас один из очень немногих производителей, которые серийно выпускают надежные/качественные ШП головки с большой площадью диффузора за приемлемые деньги. Да, в головках этих не используются ультрасовременные технологии. Но для звука, как ни странно, оно иногда и лучше P.S. Коровки есть попытка получить звук "как в консерватории" за 1000 долларов. P.P.S. Все вышеизложенное касается почти исключительно аналоговых технологий. Уйдя в цифру можно получить "много больше и сильно лучше". Что мы сейчас и наблюдаем. Но малосерийная цифра существенно дороже такого же аналога 4 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 5 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2019 1 час назад, LeoNeedR сказал: Так, собственно, появляется мысль о ШП. С которого все когда-то в электроакустике и началось. Но ШП с большой площадью излучения. А НОЭМА сейчас один из очень немногих производителей, которые серийно выпускают надежные/качественные ШП головки с большой площадью диффузора за приемлемые деньги. Да, в головках этих не используются ультрасовременные технологии. Но для звука, как ни странно, оно иногда и лучше P.S. Коровки есть попытка получить звук "как в консерватории" за 1000 долларов. ШП с большой площадью излучения это ШП нагруженный на НЧ рупорное оформление. Просто как пример: у меня 8" в обратном рупоре с площадью излучения устья примерно 1 кв. метр. Да и вопрос по линейному ходу диффузора рупор тоже закрывает. Вопрос больше упирается в стоимость такого оформления, тут в общем-то коровки или бычки вне конкуренции. По поводу как в консерватории за 1000 долл. вспомнилось, что не так давно приводилось исследование по Москве, где подсчитали что если ты проезжаешь в год на своем авто менее вроде 5000 км., то дешевле не иметь свой автомобиль, а пользоваться каршерингом. Так и со звуком консерватории за 1000 долларов сразу же напрашивается подобная аналогия, что дешевле, ходить и слушать живой звук в консерватории или аналогичный суррогат живого звука от любых АС на такую же сумму. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
olegm Опубликовано: 5 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2019 8 часов назад, Boris Eshkind сказал: О каких многих вы сейчас пишете? Ветку читают от силы 20 человек. С точки зрения продаж в этом ценовом сегменте - это ни о чем. Ну как минимум 350 зарегистрированных, и ещё гости, которых обычно чуть больше 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vlad07 Опубликовано: 5 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2019 15 часов назад, urfinjuss66 сказал: у Дали гундеж на басу -фамильная черта). Вот так и рождаются слухи 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zuyevv Опубликовано: 5 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2019 2 минуты назад, vlad07 сказал: Вот так и рождаются слухи Это точно. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 5 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2019 Это не слухи, эт коллективные знания общественного разума . Другой вопрос - насколько соответствующие реальности)) 2 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vlad07 Опубликовано: 5 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2019 7 минут назад, Flaesh сказал: Это не слухи, эт коллективные знания общественного разума . Другой вопрос - насколько соответствующие реальности)) Да, да. Нейронные сети, торсионные поля...О, сколько нам открытий чудных готовит просвященья дух (с) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 5 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2019 9 часов назад, Boris Eshkind сказал: Так вот - хотите услышать реальную разницу - приходите в шоурум Леонида, двигайте, слушайте, приносите свое усиление. Все остальное - спектакль, выставка P.S. Самая правильная оценка АС - их оценка в ваших собственных системах и помещениях. Остальное просто форум, - т.е. болтовня и времяпрепровождение Абсолютно точно). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators antip Опубликовано: 5 декабря 2019 Moderators Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2019 9 часов назад, Boris Eshkind сказал: Самая правильная оценка АС - их оценка в ваших собственных системах и помещениях. Остальное просто форум, - т.е. болтовня и времяпрепровождение Но что-то должно вызвать интерес послушать эти АС дома. Обзоры, выставки - все это работает. 4 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 5 декабря 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2019 1 hour ago, AlekseyR said: ШП с большой площадью излучения это ШП нагруженный на НЧ рупорное оформление. Просто как пример: у меня 8" в обратном рупоре с площадью излучения устья примерно 1 кв. метр. Да и вопрос по линейному ходу диффузора рупор тоже закрывает. Вопрос больше упирается в стоимость такого оформления, тут в общем-то коровки или бычки вне конкуренции. В рупоре масса своих, чисто рупорных проблем. Они, в принципе, решаются. Но, если не стоит задача озвучить стадион/площадь усилителем в 20 Вт, то я бы в рупор не пошел 1 hour ago, AlekseyR said: По поводу как в консерватории за 1000 долл. вспомнилось, что не так давно приводилось исследование по Москве, где подсчитали что если ты проезжаешь в год на своем авто менее вроде 5000 км., то дешевле не иметь свой автомобиль, а пользоваться каршерингом. Так и со звуком консерватории за 1000 долларов сразу же напрашивается подобная аналогия, что дешевле, ходить и слушать живой звук в консерватории или аналогичный суррогат живого звука от любых АС на такую же сумму. 1000 долларов сейчас - это 65000 руб. 2 хороших билета в камерный зал Дома Музыки - 5 с небольшим тысяч рублей. Даже если ходить раз в месяц - за год все окупается. А если учесть, что послушать, например, Марка Гамбурга вживую сейчас физически невозможно, и вспомнить, что иногда музыки хочется прямо с утра, то домашняя система, лично для меня, переходит в статус must have P.S. Абонементы, конечно, сильно дешевле. Но там иногда случаются концерты в нагрузку. И они не снимают вопрос о маленькой ночной/утренней музыке 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 5 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2019 10 минут назад, чатем сказал: А не лучше ли, не проще ли просто рупор сделать, развернув должным образом панели? Зачем? Зачем в тысячный раз повторять то, что уже делается 100 лет. Леонид свою аудио позицию обозначил. И доказал-показал ее новизну. Теперь есть Диполь Рудомёткина. Даже если он нравится не всем. Рупор тоже нравится не всем. Как и столбики. Кстати, кто первый придумал столбики? Или это безликий вынужденный ход маркетологов? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Boris Eshkind Опубликовано: 5 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2019 1 час назад, antip сказал: Но что-то должно вызвать интерес послушать эти АС дома. Обзоры, выставки - все это работает. Обзоры и выставки - это уже процесс выбора. Интерес к музыке он изначально либо есть, либо нет. Особенно сейчас, когда почти у каждого в кармане смартфон с функцией плеера. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 5 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2019 13 часов назад, ansouv сказал: Конечно можно и сходить, но для меня коровки не представляют интереса, так как я их слышал. Дали у меня и так есть, правда другая модель, подороже. Отнюдь не уговариваю лично вас, но т.к. вы принимаете активное участие в ветке как скептик, и к тому же много в ней пишите - попался ваш пост на тему, что "не очень-то и надо". Если "не очень-то и надо" именно вам - это одно. Если же вы подчеркнуто выражаете эту мысль, то может если вам не интересно - то вы и других хотите отговорить? Создаётся именно такое впечатление, сорри. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.