AVDizainas Опубликовано: 20 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2018 3 минуты назад, PXC 450 сказал: А я, в свою очередь, в 101-й раз спрошу - какого именно CD транпорта? Или эта информация по прежнему остается коммерческой тайной? Любой CD транспорт. Если Вы не слышите/понимаете элементарных вещей, в дальнейшей дискусии не вижу смысла. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 20 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2018 35 минут назад, PXC 450 сказал: А какой именно это был CD транспорт? Лучший... Марк Левинсон 31.5. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ilja Опубликовано: 20 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2018 58 minutes ago, PXC 450 said: А я, в свою очередь, в 101-й раз спрошу - какого именно CD транпорта? Купите Philips CD 303, за 300 баксов, и забудьте про любой файло / cd источник до 2-3к.. Хотя, связка Accu DP-80L & DC-81L - его в пух и прах 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Азиз Опубликовано: 20 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2018 Мне интересно было бы сравнить свой ЦАП у себя в системе с Lampizator Pacific, MSB Select / Reference, Trinity, DCS Vivaldi / Rossini, Totaldac 7 / 12, CH, Nagra, Playback Designs, Aries Cerat, верхний EMM Labs, Bricasti M21, LH Da Vinci MKII. Пожалуй все. Других претендентов пока не вижу. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Relax Опубликовано: 20 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2018 37 минут назад, Азиз сказал: Спасибо, но мне интересно было бы сравнить свой ЦАП у себя в системе с Lampizator Pacific, MSB Select / Reference, Trinity, DCS Vivaldi / Rossini, Totaldac 7 / 12, CH, Nagra, Playback Designs, Aries Cerat, верхний EMM Labs, Bricasti M21, LH Da Vinci MKII. Пожалуй все. Других претендентов пока не вижу. А что интересного в греческих цапах? Они по усилителям и колонкам спецы.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Relax Опубликовано: 20 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2018 Посмотрел Ареса....вес младшей модели цапа(!!!) 60кг...впечатляет. Слушал их сетапы, но без цапов, очень неплохо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Азиз Опубликовано: 20 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2018 13 minutes ago, Relax said: Посмотрел Ареса....вес младшей модели цапа(!!!) 60кг...впечатляет. Слушал их сетапы, но без цапов, очень неплохо. На WBF их хвалят аудиофилы с серьезными системами плюс лампы. А я люблю все,что связано с лампами Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 20 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2018 1 hour ago, Relax said: Слушал их сетапы, но без цапов С его дудками или со сторонней акустикой? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Relax Опубликовано: 20 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2018 Не, до дудок не дошел в Мюнхене, у себя слушал с их же обычной акустикой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexandroo Опубликовано: 20 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2018 В 19.06.2018 в 23:56, Aleksis сказал: Давайте обсуждать звучание, а не тех характеристики. Кто слушал. Я слушал, все зависит от системы в целом, сам сейчас имею ЦАП из старых, делаю ресемплинг в Roon, звук сейчас 24/96->16/44 лучше, чем у был у Hilo c 24/96 и DSD и без всяких там вау эффектов... повторюсь, зависит от системы в целом, часто при обсуждении звука ЦАП, накладывают на него впечатление от всей системы, отсюда и разночтения получаются, одному ЦАП зашел, другому нет. Для 16/44 как заметил важен источник, чем качественнее реализован выход, тем лучше звук у ЦАП, хайрез же на слабом источнике имеет преимущество. В 20.06.2018 в 03:11, PXC 450 сказал: А, понял. Но что мешает слушать на таком ЦАПе сразу 16/44? Ведь почти все Hi-Hes релизы продублированы Redbook релизами. Как выше писал, практически все релизы 16/44 сделаны ресемплингом из хайрезов в "студии". Что мешает сделать ресемплинг самому, кроме веры, что... В 20.06.2018 в 03:16, ansouv сказал: Вы уверены, что у Вас получится лучше, чем у профессионалов? ... горшки боги обжигают? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexandroo Опубликовано: 20 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2018 В 20.06.2018 в 03:20, Aleksis сказал: Мы говорим на разных языках. Тут все говорят только то, что им велит внутренний голос, особенно местные дуеры, только они знают "правду жизни", причем между собой они тоже договорится не могут, правда у каждого своя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleksis Опубликовано: 20 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2018 21 минуту назад, Alexandroo сказал: Я слушал, все зависит от системы в целом, сам сейчас имею ЦАП из старых, делаю ресемплинг в Roon, звук сейчас 24/96->16/44 лучше, чем у был у Hilo c 24/96 и DSD и без всяких там вау эффектов... повторюсь, зависит от системы в целом, часто при обсуждении звука ЦАП, накладывают на него впечатление от всей системы, отсюда и разночтения получаются, одному ЦАП зашел, другому нет. Для 16/44 как заметил важен источник, чем качественнее реализован выход, тем лучше звук у ЦАП, хайрез же на слабом источнике имеет преимущество. Согласен с Вами. Ровным счетом об этом же я и писал. Но, люди любят упрощенные сценарии - один сказал, что ЦАП (усилитель, пред и т. д. ) не айс и люди верят и потом с предубеждением относятся. Назвал бы это стадным рефлексом, сам когда-то грешил этим. Слушать надо в своей системе и делать выводы для себя. Прислушиваться к людям, конечно, можно, но с поправкой плюс-минус, если уверен в компетенции человека применительно к музыке, а не к звукам (самая страшная и заразная хайенд болезнь)) Только так не забредешь в дебри. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleksis Опубликовано: 20 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2018 14 минут назад, Alexandroo сказал: Тут все говорят только то, что им велит внутренний голос, особенно местные дуеры, только они знают "правду жизни", причем между собой они тоже договорится не могут, правда у каждого своя Я имел ввиду другое, не про внутренний голос, а про уровень компетенции в вопросе. На счет дуеров - многие, включая меня, немного дуеры, без творческого подхода систему не построишь ) А те, которые производители, да, задолбали некоторые. И иже с ними торговцы. Пометить бы их (вопрос к модераторам ) , чтобы за версту было видно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexandroo Опубликовано: 20 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2018 1 минуту назад, Aleksis сказал: А те, которые производители, да, задолбали некоторые. Пометить бы их (вопрос к модераторам ) , чтобы за версту было видно. Производителей тут нет, просто они дуеры 80 уровня... и метить их не надо, сами себя выдают, со временем начинаешь их видеть на форуме без проблем, как и перепродаванов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleksis Опубликовано: 20 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2018 2 минуты назад, Alexandroo сказал: Производителей тут нет, просто они дуеры 80 уровня... и метить их не надо, сами себя выдают, со временем начинаешь их видеть на форуме без проблем, как и перепродаванов С цветным клеймом было бы лучше, сразу боковым зрением отсекаешь и идешь дальше вниз, не читая. Я их баню, когда обнаруживаю, ибо они ничему научить меня не могут )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PXC 450 Опубликовано: 21 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2018 В 20.06.2018 в 15:37, Panamera сказал: Любой CD транспорт. Если Вы не слышите/понимаете элементарных вещей, в дальнейшей дискусии не вижу смысла. Вы прямо как Aleksis. Неужели все пользователи/производители внешних транспортов такие... туманные? Любой не катит. Слышал несколько, причем явно не самых плохих. И по прежнему убежден, что встроенный рендерер лучше. 23 часа назад, ARXYUR сказал: Лучший... Марк Левинсон 31.5. Как я понял, сравнение проводилось с первой версией MSB Renderer. Уже вышла вторая. Звучит существенно лучше, как отмечают пользователи. Пора снова сравнивать (и возможно уходить к файлам от CD). 23 часа назад, Ilja сказал: Купите Philips CD 303, за 300 баксов, и забудьте про любой файло / cd источник до 2-3к.. Хотя, связка Accu DP-80L & DC-81L - его в пух и прах А как насчет транспортов dCS, Vitus, Audio Research и Burmester, неужели они настолько плохи? Преимущества перед встроенным рендерером я, в их случае, не услышал. 23 часа назад, Азиз сказал: Спасибо, но мне интересно было бы сравнить свой ЦАП у себя в системе с Lampizator Pacific, MSB Select / Reference, Trinity, DCS Vivaldi / Rossini, Totaldac 7 / 12, CH, Nagra, Playback Designs, Aries Cerat, верхний EMM Labs, Bricasti M21, LH Da Vinci MKII. Пожалуй все. Других претендентов пока не вижу. Какой-то скудный список. Столько интересных аппаратов упустили - Audio Note DAC 5 Signature, Audio Research Reference DAC, Berkeley Alpha DAC Reference Series 2, Boulder 2120 DAC, Burmester 111, Gryphon Kalliope DAC, Linn Klimax, Mark Levinson No. 519, Naim ND 555, Soulution 760 DAC, Tidal Audio Camira, Vitus MP-D201 DAC. 15 часов назад, Alexandroo сказал: Для 16/44 как заметил важен источник, чем качественнее реализован выход, тем лучше звук у ЦАП, хайрез же на слабом источнике имеет преимущество. Так и есть. Я в этом многократно убеждался. Чем выше качественный уровень проигрывателя/ЦАПа и системы в целом, тем скромнее разница между Hi-Res и Redbook, вплоть до полной идентичности. 15 часов назад, Alexandroo сказал: Как выше писал, практически все релизы 16/44 сделаны ресемплингом из хайрезов в "студии". Что мешает сделать ресемплинг самому, кроме веры, что... Да, пожалуй, ничего, кроме, собственно, наличия уже готовых 16/44. Мне просто удобнее сразу их слушать, не загружая себя доп. работой. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ilja Опубликовано: 21 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2018 4 hours ago, PXC 450 said: А как насчет транспортов dCS, Vitus, Audio Research и Burmester, неужели они настолько плохи? Преимущества перед встроенным рендерером я, в их случае, не услышал. Конечно плохи, представляете как жить, когда не можешь подойти к прилавку и достать с верхней полки самые дорогие шпроты А так три сотни баксов на Филипс отстегнул и звук есть и брюхо сыто зы Есть системы, в которых хай-фай транспорт (неважно сиди или файло) - слабо отличается от ай-фона, воспроизводящего .wav. Я проверял. Ставишь в систему повыше - всё сразу слышно 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexandroo Опубликовано: 21 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2018 8 часов назад, PXC 450 сказал: Да, пожалуй, ничего, кроме, собственно, наличия уже готовых 16/44. Мне просто удобнее сразу их слушать, не загружая себя доп. работой. Я тоже не напрягаюсь, раз сказал Руну какие форматы в какие делать преобразование и слушаю, он сам всё на лету делает Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PXC 450 Опубликовано: 22 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 22 июня 2018 17 часов назад, Ilja сказал: Конечно плохи, представляете как жить, когда не можешь подойти к прилавку и достать с верхней полки самые дорогие шпроты А так три сотни баксов на Филипс отстегнул и звук есть и брюхо сыто Проще сразу взять ЦАП со встроенным рендерером, тогда и докупать ничего не придется, даже и за 3 сотни. Тогда можно будет и не только шпроты с верхней полки себе позволить. 17 часов назад, Ilja сказал: Есть системы, в которых хай-фай транспорт (неважно сиди или файло) - слабо отличается от ай-фона, воспроизводящего .wav. Я проверял. Ставишь в систему повыше - всё сразу слышно Системы есть самые разные. И файло-транспорты, и CD транспорты конечно тоже разные бывают. Однако сегодня ничего не мешает аудиофилу получить от файлов звук, как минимум, не менее достойный, чем от CD. Причем почти в любом ценовом диапазоне, за исключением разве что самого верхнего (да и то с оговорками), который реально интересен лишь 0,001% слушателей. 12 часов назад, Alexandroo сказал: Я тоже не напрягаюсь, раз сказал Руну какие форматы в какие делать преобразование и слушаю, он сам всё на лету делает Сегодня конвертацию/даунсемнплинг можно многими способами провести. Но если файлы 16/44 уже "лежат" готовые на винтах (скопированные с CD или скачанные из Сети), то нет никакого смысла париться по поводу преобразования. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Азиз Опубликовано: 22 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 22 июня 2018 На пятый круг LAN зомбирования пошли. Уже не интересно. Ветка не дышит. Илья один без Кости не справляется. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ilja Опубликовано: 22 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 22 июня 2018 1 hour ago, PXC 450 said: Однако сегодня ничего не мешает аудиофилу получить от файлов звук, как минимум, не менее достойный, чем от CD Я тебе по своему большому практическому опыту, ага, скажу, что от файлов можно получить звук - но это очень нужно повозиться и там будет потолок. А си-ди - это plug & play и без потолка. А будут ли дяди занятые, с котлетами в кармане, и желающие сразу присесть за систему с коньяком в руке, будут ли они возиться ? Вопрос риторический. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Крок Опубликовано: 22 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 22 июня 2018 20 минут назад, Ilja сказал: Я тебе по своему большому практическому опыту, ага, скажу, что от файлов можно получить звук - но это очень нужно повозиться и там будет потолок. А си-ди - это plug & play и без потолка. А будут ли дяди занятые, с котлетами в кармане, и желающие сразу присесть за систему с коньяком в руке, будут ли они возиться ? Вопрос риторический. по собственному большому практическому опыту, скажу - будут, с большим удовольствием. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 22 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 22 июня 2018 20 минут назад, krock сказал: по собственному большому практическому опыту, скажу - будут, с большим удовольствием. Вы - не они... они - не Вы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 22 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 22 июня 2018 1.Интерес к качественным ЦАПам порождается качественным усилением. 2.Понятие о качественном усилении возникает в результате сравнения звука своей системы с образцовым (натуралистичном) звучанием. 3. Представление о натуралистичном звучании - следствие развитых природных музыкальных способностей. 4. Полноценными музыкальными способностями природа награждает нас весьма несправедливо и очень избирательно. 5. Из всего этого можно сделать предположене, что даже те, кто много рассуждают о качественном цапе, в реальности имеют о нём мало представления. И каждый, упоминая какие либо общеизвестные термины, имеет ввиду под ними что-то своё. 6. Вывод: число тех, кто реально представляет, что такое качественный ЦАП и кто реально испытывает в нём потребность, стремится к нулю. П.С. Шутка. П.П.С. К каждой шутке есть доля шутки. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Евгений Карюкин Опубликовано: 23 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 23 июня 2018 Про швейцарские Weiss молчат на форуме. Позиционирование у компании мне нравится: не только для звукофилов, но и для студий. Сам присматриваюсь к DAC202, жаль послушать негде. Так и возьму Digilab, тоже 202)). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.