Oll740 Опубликовано: 13 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2018 Эквализаций много. Даже чисто ИИРных. На кондерах с катушками, с привлечением транзисторов и ОУ, цифровые : в железе и в софте. ФИРные тоже разные. С ФФТ и без него, сколько таппс, есть ли децимация, сколько бит и т.д. Побеждает всегда сильнейший. В вычислительном смысле. Триннов пока что не спешит пересесть на банковско- вэпэкашные серверы, что тормозит. И его создателей, и его потенциальных покупателей, увы... Но любой эквалайзер влияет только на уровень, а не на затухание. Затухание лучше ровнять чисто механическими способами, как А. Л. Балаев, и как А. Смирнов. Ну вот откуда эта убежденность в необходимости мега тапс?Если это требования в самопальном софте, то это же не догма для остальных решений. Попробуйте для начала смоделировать в рефейзе и посмотрите сколько надо тапс для разных ситуаций. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 13 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2018 1 минуту назад, Oll740 сказал: Попробуйте для начала смоделировать в рефейзе и посмотрите сколько надо тапс для разных ситуаций. Кстати, сколько? Чтобы без децимации аккуратненько править диапазон 10-40 Гц? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 13 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2018 Рекомдация авторов: taps= половина FFT 44.1 ..................taps= 32768 - FFT = 65536 96 ( - 88.2)........taps= 65536 - FFT = 131072 176.4 (- 192 ) и выше ....taps= 131072 - FFT = 262144 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 13 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2018 37 минут назад, MikhailM сказал: Рекомедация авторов: taps= половина FFT 44.1 ..................taps= 32768 - FFT = 65536 96 ( - 88.2)........taps= 65536 - FFT = 131072 176.4 (- 192 ) и выше ....taps= 131072 - FFT = 262144 На 44100 могу сделать 43000 таппс. На 96000 - всего 27000 или пользоваться FFT. На 192000 - 17000 или пользоваться FFT. Лучше всего звучит контент в 96000-24... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oll740 Опубликовано: 13 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2018 Кстати, сколько? Чтобы без децимации аккуратненько править диапазон 10-40 Гц? Править ниже 20 смысла нет, но то такое Речь шла о построении фильтров кроссовера, с коррекцией АЧХ реальной полосы реальной системы при помощи рефейза. И посмотреть сколько надо тапсов для этого. Огибание можно смотреть в рефейзе, можно импульс в REW импортировать и там проверить. Начать с 100k тапсов (что бы мало не было), а потом посмотреть сколько надо. Попробуйте, очень удивитесь результату. О децимации. Не вижу смысла обрабатывать сигнал в полосе ниже 100Гц на частотах 96/192/384. Соотношение 384 к 48 явно меньше чем 20,000Гц к 100 Гц 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oll740 Опубликовано: 13 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2018 Рекомдация авторов: taps= половина FFT 44.1 ..................taps= 32768 - FFT = 65536 96 ( - 88.2)........taps= 65536 - FFT = 131072 176.4 (- 192 ) и выше ....taps= 131072 - FFT = 262144 Авторов чего? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oll740 Опубликовано: 13 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2018 Мое мнение что фазу в полосах править не стоит. По крайней мере в полосах от мид баса и выше 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 14 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 14 марта 2018 7 часов назад, Oll740 сказал: Мое мнение что фазу в полосах править не стоит. По крайней мере в полосах от мид баса и выше Не просто стоит, а это главная фишка. Круче эквализации баса. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oll740 Опубликовано: 14 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 14 марта 2018 Не просто стоит, а это главная фишка. Круче эквализации баса. Зачем если делить FIR, фаза не крутится. Разве что кривые динамики или они работают в неоптимальный полосе. Хотя если IIR или конденсаторы/катушки, но тогда при чем здесь тапс? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 14 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 14 марта 2018 1 час назад, Oll740 сказал: Хотя если IIR или конденсаторы/катушки, но тогда при чем здесь тапс? Так речь о румкоррекции, а не о цифровом разделе полос. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 14 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 14 марта 2018 10 часов назад, Oll740 сказал: Авторов чего? rePhase Когда использую ресамплер SSRC Х с ( FFT = 262144 Otachan Ultra ) + конвольвер с фаилом taps= 131072 FFT = 262144 мои средненькии ноут задеиствует 5% процессора и 10% ( 4 Gb) памяти. Говорит о том, что никакои феноменальнои мощности весь этот базар не требурт. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oll740 Опубликовано: 14 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 14 марта 2018 Тогда какой смысл в этой ветке писать о Дефонике и кило/мега тапсах здесь? Вообще-то вопрос был не к Вам О Вашем софт корректоре подходящем по теме я читал. Кстати, а сколько, из опыта, Вы используете тапс? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oll740 Опубликовано: 14 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 14 марта 2018 rePhase Когда использую ресамплер SSRC Х с ( FFT = 262144 Otachan Ultra ) + конвольвер с фаилом taps= 131072 FFT = 262144 мои средненькии ноут задеиствует 5% процессора и 10% ( 4 Gb) памяти. Говорит о том, что никакои феноменальнои мощности весь этот базар не требурт. На дайаудио автор писал, что не стоит увлекаться количеством. Рекомендации были использовать разные типы окон и не стремиться понизить ниже -150 дБ. Возможно я не увидел рекомендацию написанную Вами. Подскажите где посмотреть pls Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 14 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 14 марта 2018 Если это вопрос ко мне ? Рекомдация авторов: taps= половина FFT В моем случае использую всегда taps= 131072 - FFT = 262144 ps Не смогу наити, на одном из франц. форумов. Тк их несколько....не помню уже где именно. Фигня, например SSRC Х ставит по умолчанию FFT = 262144 Otachan Ultra. Что дает taps= 131072 по умолчанию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oll740 Опубликовано: 14 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 14 марта 2018 Если это вопрос ко мне ?[emoji3] Рекомдация авторов: taps= половина FFT В моем случае использую всегда taps= 131072 - FFT = 262144 Если можно, где это в рефейз написано? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 14 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 14 марта 2018 Понятия не имею. Эта инфа... из переписки с автором на одном из форумов. Вроде как этот вопрос уже давно закрыт. и в rePhase количество FFT-taps взаимосвязаны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oll740 Опубликовано: 14 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 14 марта 2018 Понятия не имею. Эта инфа... из переписки с автором на одном из форумов. Вроде как этот вопрос уже давно закрыт. и в rePhase количество FFT-taps взаимосвязаны. ОК. Хотя я читал на его ветке совсем другую рекомендацию Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 14 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 14 марта 2018 Он уже модифицировал несколько раз. У них там тоже спор шел ...меж сварщиками. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 14 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 14 марта 2018 33 минуты назад, MikhailM сказал: rePhase Когда использую ресамплер SSRC Х с ( FFT = 262144 Otachan Ultra ) + конвольвер с фаилом taps= 131072 FFT = 262144 мои средненькии ноут задеиствует 5% процессора и 10% ( 4 Gb) памяти. Говорит о том, что никакои феноменальнои мощности весь этот базар не требурт. Требует если делать по-человечески, а не через FFT. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 14 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 14 марта 2018 15 минут назад, olegtern сказал: @sewerin кажись упоминалка сломалась, просто текст получается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 14 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 14 марта 2018 11 часов назад, Oll740 сказал: Мое мнение что фазу в полосах править не стоит. По крайней мере в полосах от мид баса и выше + ИМХО, обязательна правка фазы стыка мидбас-НЧ. И ещё более обязательна - на нижней границе НЧ звена, особенно если оно ФИ. Далее (СЧ-мидбас, СЧ-ВЧ, ВЧ-супертвиттер) - можно не править, если фильтры LR4. Но мне нравится LR3 с восстановлением фазы больше, чем LR4 без восстановления. Может быть, с другими динамиками/в другой КдП - будут иные предпочтения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oll740 Опубликовано: 14 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 14 марта 2018 1 час назад, MikhailM сказал: Он уже модифицировал несколько раз. У них там тоже спор шел ...меж сварщиками. http://www.diyaudio.com/forums/multi-way/221434-rephase-loudspeaker-phase-linearization-eq-fir-filtering-tool-248.html#post5361915 5th March 2018, 05:30 PM Quote: Originally Posted by arcgotic 1) @Pos, A few posts ago you said that the number of taps should be as few as possible, and that If target response is reached, it is OK. On other web pages (I don't saved them..) it is said that more taps is OK, because ripples in the impulse response become much flatter. I don't hear difference in sound. The best way to go is as little number of taps, correct? There is no benefit in increasing the number of taps if the result is close enough to the target for your needs.A reasonable number of taps is the good anwser, 1sec being a good target IMHO.IR ripples will be the same regardless of its length: they will only be truncated (or windowed). So in sense a shorter FIR will in fact have less ripples Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oll740 Опубликовано: 14 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 14 марта 2018 18 минут назад, sewerin сказал: + ИМХО, обязательна правка фазы стыка мидбас-НЧ. И ещё более обязательна - на нижней границе НЧ звена, особенно если оно ФИ. Далее (СЧ-мидбас, СЧ-ВЧ, ВЧ-супертвиттер) - можно не править, если фильтры LR4. Но мне нравится LR3 с восстановлением фазы больше, чем LR4 без восстановления. Может быть, с другими динамиками/в другой КдП - будут иные предпочтения. Не вижу смысла, если при измерении динамика в рабочей полосе (после фильтра кроссовера) в ближнем поле фаза ровная вплоть до спадов -60дБ. Фазоинвертов нет ни в одной полосе. Фильтры LR в аналоге и IIR хороши, но зачем ими ограничиваться? В rePhase есть гораздо более интересные Reject low/high. Весьма полезно смотреть получившуюся форму импульса степа после экспорта в REW. Обычно картинка согласуется с услышаным Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 14 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 14 марта 2018 Зависит от частоты дискретизации.. и приведенные выше цифры не являются "заоблачными". Кашу маслом не испортишь. К тому-же если они соответствуют цифрам используемого ресамплера. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oll740 Опубликовано: 14 марта 2018 Поделиться Опубликовано: 14 марта 2018 Зависит от частоты дискретизации.. и приведенные выше цифры не являются "заоблачными". Кашу маслом не испортишь.[emoji3] К тому-же если они соответствуют цифрам используемого ресамплера. Если считается на ПК, то вылезут ошибки округления операций умножения и суммирования. Двойная точность с плавающей точкой с таким количеством тапс не поможет 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.