Наши статьи

[Пейотль]

Если серьезно подходить, то может забить нафиг на все это и встроить динамики в стену? АЧХ, ФЧХ, перестановки. Приближенный к идеальному тракт рассчитывается как сумма всех компонентов. Тут по большей части все либо играют в какие то странные игры, либо смиряются с тем что ас это всего лишь ас, а комната всего лишь комната. Жилая.

[AlekseyR]

6 минут назад, Анатолий Невский сказал:

Если серьезно подходить, то может забить нафиг на все это и встроить динамики в стену? 

Сейчас прочитают ваш пост и сразу начнут дырявить стены. Как вы это себе представляете?

[Staudio]

1 минуту назад, Анатолий Невский сказал:

Может забить нафиг на все это и встроить динамики в стену? АЧХ, ФЧХ, перестановки. Приближенный к идеальному тракт рассчитывается как сумма всех компонетов. Тут по большей части все либо играют в какие то странные игры, либо смиряются с тем что ас это всего лишь ас, комната всего лишь комната. Жилая.

Кстати, совсем недавно меня посетила мысль о том, что активный бас/суббас имеет смысл именно встраивать в стены одновременно с акустической подготовкой помещения. Т.е. чтобы комната уже изначально была с ровным и качественным НЧ диапазоном, подстраиваемым под нужную акустику. С Хайпекс усилением с возможностью цифровой корректировки.

Тут и выбор АС упростится, даже с полочниками бужет совсем другой коленкор в таком помещении.

[Пейотль]

29 минут назад, Staudio сказал:

Кстати, совсем недавно меня посетила мысль о том, что активный бас/суббас имеет смысл именно встраивать в стены одновременно с акустической подготовкой помещения. Т.е. чтобы комната уже изначально была с ровным и качественным НЧ диапазоном, подстраиваемым под нужную акустику. С Хайпекс усилением с возможностью цифровой корректировки.

Тут и выбор АС упростится, даже с полочниками бужет совсем другой коленкор в таком помещении. 

В том то и дело. Почти дошло до меня наконец что начинать нужно либо с комнаты, либо не городить огород и выбирать средний хай фай.Еще три тыщи ведер и вся эта шнурковщина и перфекционизм будет побежден

 

[rockyzmey]

Встроить в стену это хорошая идея но надо динамики хорошие выбрать. Вопрос. Никто не слышал эл. Статов в строенных в стену? Теоретически должно быть очень хорошо.

[rockyzmey]

2 часа назад, Staudio сказал:

Кстати, совсем недавно меня посетила мысль о том, что активный бас/суббас имеет смысл именно встраивать в стены одновременно с акустической подготовкой помещения. Т.е. чтобы комната уже изначально была с ровным и качественным НЧ диапазоном, подстраиваемым под нужную акустику. С Хайпекс усилением с возможностью цифровой корректировки.

Тут и выбор АС упростится, даже с полочниками бужет совсем другой коленкор в таком помещении.

Я пробовал д класс на басах. Оказалось J class.чище. может усилок краун 1500 был не очень. Но я о другом. Коррекция баса вверх  ниже 50 гц мне не подошла а  подошла коррекция фазы зя  рефейзом .

[Мусатов Костя]

Вспомните ветку про систему Балаева. У него как раз НЧ динамики встроены в стену. Так что все уже не только придумано, но и реализовано

[rockyzmey]

6 минут назад, Мусатов Костя сказал:

Вспомните ветку про систему Балаева. У него как раз НЧ динамики встроены в стену. Так что все уже не только придумано, но и реализовано

Щас посмотрю. Но это уже область аудиподвигов. Жилье надо отдельное сооружать. Для богатых. А как тамзвук? хороший получился?

[sewerin]

5 часов назад, Staudio сказал:

Кстати, совсем недавно меня посетила мысль о том, что активный бас/суббас имеет смысл именно встраивать в стены одновременно с акустической подготовкой помещения. Т.е. чтобы комната уже изначально была с ровным и качественным НЧ диапазоном, подстраиваемым под нужную акустику. С Хайпекс усилением с возможностью цифровой корректировки.

Тут и выбор АС упростится, даже с полочниками бужет совсем другой коленкор в таком помещении.

Как вариант - под пол и на потолок.

[AlekseyR]

28 минут назад, Мусатов Костя сказал:

Вспомните ветку про систему Балаева. У него как раз НЧ динамики встроены в стену. Так что все уже не только придумано, но и реализовано

Константин, вы забыли добавить что у него под такую концепцию выстроено отдельно стоящее строение-студия. 

[AlekseyR]

35 минут назад, rockyzmey сказал:

Щас посмотрю. Но это уже область аудиподвигов. Жилье надо отдельное сооружать. Для богатых. А как тамзвук? хороший получился?

У него звук  в постоянном процессе усовершенствования, хотя в последнее время в основе ШП AER. Оформление которых меняется, кроме встроенных в стену 6-ти или 8-ми 15" Максоников.

[Мусатов Костя]

31 минуту назад, AlekseyR сказал:

Константин, вы забыли добавить что у него под такую концепцию выстроено отдельно стоящее строение-студия. 

Такое не забывается

[Staudio]

58 минут назад, sewerin сказал:

Как вариант - под пол и на потолок.

Под пол можно коммутацию, звукопоглотители.

Как ни странно, мне захотелось в стену за спиной. Чтобы НЧ динамики распологались ближе к точке прослушивания, чем АС.

[sewerin]

3 часа назад, Staudio сказал:

Под пол можно коммутацию, звукопоглотители.

Как ни странно, мне захотелось в стену за спиной. Чтобы НЧ динамики распологались ближе к точке прослушивания, чем АС.

1. Тут точно без ЦК не обойтись, т.к. задержку надо компенсирвать. "Ближе к точке прослушивания" это на глаз. А музыка, особенно классика, любит точность.

2. нижний раздел надо делать до 50. Тогда можно и один динамик.

Чем хорош такой шаг? Огромные СубНЧ тыльные объёмы не загромождают ценное место возле АС, не заслоняют сцену. Но по затратности... Те же проблемы остаются - сделать мёртвые корпуса, т.е. мёртвые стенки. Надеюсь, не будешь 24 дюймовый лопух врезать в гипсокартон?)

[sewerin]

4 часа назад, Мусатов Костя сказал:

Вспомните ветку про систему Балаева. У него как раз НЧ динамики встроены в стену. Так что все уже не только придумано, но и реализовано

Там это очень криво реализовано. НЧ динамики сзади и нет на АЕР задержки, да и не особо они "НЧ", те Вудмониторс.

[Staudio]

8 минут назад, sewerin сказал:

1. Тут точно без ЦК не обойтись, т.к. задержку надо компенсирвать. "Ближе к точке прослушивания" это на глаз. А музыка, особенно классика, любит точность.

2. нижний раздел надо делать до 50. Тогда можно и один динамик.

Чем хорош такой шаг? Огромные СубНЧ тыльные объёмы не загромождают ценное место возле АС, не заслоняют сцену. Но по затратности... Те же проблемы остаются - сделать мёртвые корпуса, т.е. мёртвые стенки. Надеюсь, не будешь 24 дюймовый лопух врезать в гипсокартон?)

Конечно, речь о том, что таким образом можно сделать задержку. Мне претит как-то задерживать СЧ-ВЧ - не хочется там дополнительных вмешательств. Раз НЧ встроенные в комнату и все равно цифровые - лучше уже там притормозить при необходимости. В этом у меня идея.

Ну, а стенки само собой должны быть мертвыми

[sewerin]

3 часа назад, Staudio сказал:

Конечно, речь о том, что таким образом можно сделать задержку. Мне претит как-то задерживать СЧ-ВЧ - не хочется там дополнительных вмешательств. Раз НЧ встроенные в комнату и все равно цифровые - лучше уже там притормозить при необходимости. В этом у меня идея.

Ну, смотри. Если не тормозить СЧ-ВЧ, то получается такая топология. На НЧ тогда будет двойное ЦА-АЦ-ЦА преобразование. Первое ЦА делается намоленным двухканальным))) ЦАПом, затем АЦ делается говноАЦП перед ЦК, затем миниДСП(, затем НЧ ЦАП. Учитывая дополнительную аппаратную задержку АЦ-ЦК-ЦА, НЧ звено надо ближе к уху, чем остальные полосы.

[Staudio]

3 минуты назад, sewerin сказал:

Ну, смотри. Если не тормозить СЧ-ВЧ, то получается такая топология. На НЧ тогда будет двойное ЦА-АЦ-ЦА преобразование. Первое ЦА делается намоленным двухканальным))) ЦАПом, затем АЦ делается говноАЦП перед ЦК, затем миниДСП(, затем НЧ ЦАП. Учитывая дополнительную аппаратную задержку АЦ-ЦК-ЦА, НЧ звено надо ближе к уху, чем остальные полосы.

Нахрена огород городить? Fusionamp поставить и все. Изначально рассчитать размещение точки прослушиввния и АС относительно задней стены с НЧ динамиками, чтобы минимум задержки НЧ выставлять. А небольшую коррекцию уже на Fusionamp выставить при необходимости.

[Mosfet]

Практика показывает, что на столь низких частотах в задержках особой необходимости нет. Длина волны на 100Гц составляет 3,4м, на 50Гц соответственно около семи. Ну будет саб на метр дальше акустики или на метр ближе, этого никто не услышит.

[Staudio]

5 минут назад, Mosfet сказал:

Практика показывает, что на столь низких частотах в задержках особой необходимости нет. Длина волны на 100Гц составляет 3,4м, на 50Гц соответственно около семи. Ну будет саб на метр дальше акустики или на метр ближе, этого никто не услышит.

А в миллисекундах?

Это же не значит, что на полную волну задерживать нужно.

[Mosfet]

10мс это довольно долго, я бы не заморачивался.

[Staudio]

2 минуты назад, Mosfet сказал:

10мс это довольно долго, я бы не заморачивался.

На какой частоте?

Сколько будет на 30 Гц и насколько нужно сместить на 30 Гц НЧ динамик, чтобы получить 1 мс?

[K K]

44 минуты назад, Mosfet сказал:

10мс это довольно долго, я бы не заморачивался.

Есть одно НО: на частоте сшивки задержка есть так же у основной акустики. Под неё подстраиваться надо. 

[Mosfet]

59 минут назад, Staudio сказал:

На какой частоте?

Сколько будет на 30 Гц и насколько нужно сместить на 30 Гц НЧ динамик, чтобы получить 1 мс?

1мс это 34см и от частоты это как бы не зависит. При длине волны семь метров где будем "талию делать"? Где на этой размазанной волне выбрать точку, которую ты хочешь подтащить к остальным динамикам по времени? И насколько критично будет, если ты на метр промахнёшься? Из практики могу сказать, что вообще роли не играет. 

[K K]

8 минут назад, Mosfet сказал:

1мс это 34см и от частоты это как бы не зависит. При длине волны семь метров где будем "талию делать"? Где на этой размазанной волне выбрать точку, которую ты хочешь подтащить к остальным динамикам по времени? И насколько критично будет, если ты на метр промахнёшься? Из практики могу сказать, что вообще роли не играет. 

При частоте сшивки 40-80гц всегда слышна разница. Ниже - не знаю. 

Даже при активном фильтре 4 порядка спад недостаточен на частотах выше. Он так или иначе будет ложиться на диапазон нч динамика Акустики. И хотя бы следуя из этого нужно точно выверять место установки нч секций. Наложенные диапазоны будут работать в разнобой. Что ж в этом хорошего?