Наши статьи

[Alnico2]

 

44 minutes ago, okokok said:

Стоит ли такие аппараты рассматривать вообще?

Вам нет

[Alex Bolotnikov]

37 минут назад, Михаил К. сказал:

Поздравляю. Отличная вертушка и нулевое состояние...

А можете дать ссылку на сам лот ?

 

https://injapan.ru/auction/e217612149.html

[Alex Bolotnikov]

4 минуты назад, okokok сказал:

Если даже работать не будет и кондеры вытекли (может быть запросто), то нулячий внешний вид будет радовать и продать всегда можно.

Вот поэтому и боюсь его включать в розетку) 

[ak60]

11 час назад, Alex Bolotnikov сказал:

Рискнул побороться на японском аукционе за Pioneer PL-7L.

Вы можете выложить фото диска?

Присоединяюсь к поздравлениям, аппарат отличный.

Наш экземпляр -

[Alex_rem]

11 час назад, okokok сказал:

 из хорошего там только движок Папст.

а чем хорош Папст скажем на Торе 124 вместо обычного Е-50?

[Alksr]

2 часа назад, okokok сказал:

Стоит ли такие аппараты рассматривать вообще?

Думаю , что каждый на этот вопрос отвечает самостоятельно. Допустим, я пока не созрел покупать аппарат, даже за 1000$. Елак 50 , достаточно певучий и знаковый аппарат ( как тот же красавец PL7 , ТОры, Микросейки, Техниксы и т.д.) , при очень демократичной стоимости. Экспериментировать не охота. Елак играет значительно лучше, недорого  роликового Дюала ( который у меня тоже есть) при сопоставимой стоимости. PL7 на авито в районе 70-80 тыс. руб. Ну этот конечно новый и просто красавец.

[Alnico2]

Мало того, на прямой вопрос о реальных альтернативах Элаку из роликовых аппаратов,  никто ответить не может.

Следющими  сразу идут Гаррарды  на порядок дороже.

А мне роликовые аппараты кажутся более выразительыми чемм аппараты с другим типом привода.

Во всяком на музыке 60-х,начала 70-х годов, а я слушаю восновном именно её.

 

[Crossfire]

Этот форум немного для другой ценовой/качественной продукции  вряд ли здесь найдете единомышленников по подобным аппаратам. Хотя, все может быть.. ресурс популярный.

[Alnico2]

А вот пользователь Alksr совсем иного мнения.  Сколько людей столько мнений.

На форум этот меня лично приглашали, и  даже  возможно до Вашего  здесь появления. Сергей Лебедев лет этак 8 назад.

[Crossfire]

Мне почему-то (как человеку вообще не в теме винтажа) кажется, что реальная стоимость такой вертушки "нулевой" - как TCO (total cost of ownership) редко становится понятной. Начиная от типовых проблем с конденсаторами и до подводных камней, неизвестных даже человеку без опыта в винтаже. Может быть, если "играет" - то и хрен с ним... 

[Mihail]

45 минут назад, Alnico2 сказал:

Мало того, на прямой вопрос о реальных альтернативах Элаку из роликовых аппаратов,  никто ответить не может.

Следющими  сразу идут Гаррарды  на порядок дороже.

Сильно лучше Элака будут американские бродкасты: Harris CB 1210, Gates CB1200, Russco и тд Особенно, те, что с мотором Ashland - надежнее, тише, мощнее Папста. 200-300$ на аукционах. Это при прочих равных. Если, конечно, проапгрейдить Элак, как это сделал Сергей Чернышов (Maler) на Росхаенде 2016, то и ему равных не будет. ) Что касается Гаррардов, слышал в одной системе Харрис и 401-й Гаррард с одним и тем же тонармом, с одной и той же головой: на Гаррарде музыканты спали, на Харрисе зажигали так, что не знал, куда себя деть, чтобы в пляс не пуститься!

[Alnico2]

to Mihail

Спорить не буду.

Но американцы хорошем состоянии, да  с обвеской (регенератор) или подготовкой (шпуля)  с  доставкой и таможней, в европе обойдуться в 1000, а т о и много дороже. Хотелось бы попробовать конечно. Но как всерьёз стал присматриваться...

А вот чтобы за небОльные для меня 500 (стоимость 3-х Элаков), и что бы не полуфабрикат был,  ничего подходящего мне пока не встречается

[Cергей Лебедев]

2 минуты назад, okokok сказал:

Вот точно не стоит.

Основы нет там - шпиндель в каком-то пластмассовом подшипнике и проч. восторг.

Если только по крайней нищете.

На роликах все музыканты одинаково зажигают, подстегивает их сильный мотор и быстрая детонация собсно ролика.

Это только показать "вау" эффект - "О, слышишь как зажигают!".

Олег , а почему вот например , если взять солидоловый и масляный Гаррард , соответственно 301 и 401 - е модели, звук там отличается , а роликовые оба  

[Cергей Лебедев]

Только что, okokok сказал:

Патамушта разные года выпуска - раз.

И, потом - каждый может убедиться - от масла в шпинделе звук зависит заметно.

Поэтому эти пляски вокруг "правильного" масла - вполне оправданы.

В обычных пассиковых вертаках звук от солидола в шпинделе убивается до уровня "унылого господина" на раз.

Согласен , но года выпуска не основное отличие, ведь конструктивно они идентичны , если не принимать во внимание дизайн , конечно. Но поисков никаких нет , вязкость указана производителем , от этого и нужно отталкиваться.  А что касается применения роликов, так в общем не секрет , что ролик наиболее равномерно , без этих директ драйвовых рывков вращает диск 

[Alnico2]

Из пластика в Элаке только сепаратор, а в моём 22м так его вообще нет,  там опорный подшипник на одном большом шарике. Все важные детали в Элаке напротив, цельнолитые. только шасси штамп. И потом ,почему такое предубеждение к пластику?

Он вполне допустим в деталях не несущих большой нагрузки.

 

[Cергей Лебедев]

Только что, okokok сказал:

Это, конечно, все наоборот.

с чего бы ?  

[Cергей Лебедев]

1 минуту назад, okokok сказал:

От ролика и отказались в свое время из-за окраски, связанной с быстрой детонацией от системы привода, ее никуда не спрячешь - но народ прецца от окраса.

Ну рок например на ролике куда эффектнее звучит , чем на DD , не говоря уж и пассике 

А рок музыку 90 % меломанов слушают во всём мире тут дело в чём - то ещё , чего я не знаю 

[Cергей Лебедев]

5 минут назад, okokok сказал:

Думаешь, дураки отказались от ролика?

Нет, умные люди, понимающие, что эту окраску очень трудно победить.

В Гаррарде и ЕМТ она небольшая - но тоже есть.

Ну почему , не все уж и отказались , Loricrafi реставрацией 301 и 401 занималась. А например в 1990-х Garrard сделана модель 501 - ю, а потом и 601- ю  Роликовые , как ты мог догадаться 

Цена конечно запредельная 

https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/garrard_601_proigryvatel_vinila_897957450

[Alnico2]

ококо

А я слушаю прямо сейчас. Нормальный там диапазон для настоящей музыки. Достаточный для вполне натурального звучания . Есть лепка звука, его вес.

Грамофон, кстати у меня тоже  есть.

 

Короче, чтобы делать несколько безапеляционные заявления,   расскажите лучше

Вы с чем Элак впрямую сравнивали, на какой голове, музыке, и системе?

[Cергей Лебедев]

Только что, okokok сказал:

По отзывам, правда, аццтой.

А сам ты слушал ? 

[Cергей Лебедев]

Только что, okokok сказал:

Не поклонник ролика.

Не слушал - и не стремлюсь.

 

Ну это ты напрасно , хотя бы для своего интереса , ну и вообще Ведь приобретать то необязательно, если не поклонник 

[Alnico2]

Не бред, Вот почему людям не доверяете?  Не верите мне, моя жена дипломированный музыкант с большим опытом работы в медиа. Профессионально знает, как звучит запись, и как звучит натуральный звук. Она несколько раз говорила что Элак звучит хорошо.

В Вас говорят предубеждения.

[Alnico2]

 

Значит Вы ролик не слушали, слушать не желаете, но  зато мне назидаете, что я должен послушать

 

 

 

 Аккорд вообще не в кассу Акорду до Элака реально, как до Луны. не те материалы, не та культура производства, и прочее. Вот там действительно принципиальная разница.

насчёт понтов, Разумные люди покупают по своим деньгам. Но музыку они порой любят и понимают не меньше других.

[Alnico2]

Сергею говорили что не слышали, а теперь оказывается, есть база для сравнения.

Порекомендуйте, пожалуйста,  мне ролик за 500 евро, реально лучше Элака.  и на этм разойдёмся, мне не хочется на абсурдистику время тратить

[Alexander Shkalikov]

Just now, okokok said:

От ролика и отказались в свое время из-за окраски, связанной с быстрой детонацией от системы привода, ее никуда не спрячешь - но народ прецца от окраса.

От ролика отказались, т.к. намноОого дешевле и проще поставить любой копеечный мотор рядом со столом и натянуть между ними пассик,

чем прецизионно изготавливать роликовый привод.

А те, кто не отказался, заламывают такие цены, удивительно:

Тот же

Garrard 601 (1,5 млн. руб., без тонарма)

Garrard 501 (2,4 млн. руб., без тонарма)