Наши статьи

[Игвин]

11 часов назад, アントン сказал:

В схеме пропущено пара важных узлов.

А не так в ней только то, что это примитивная классика. И звук будет как во всех японских усилителях 80-х..90-х годов.

Начать надо с того, чтобы перерисовать схему в общепринятом виде.
А вообще не пойму - прогресс это или регресс...
Саундэкс то ли скатился, то ли поднялся до обсуждения схемотехники...
Хотя обсуждения как такового и нет.
Но во всяком случае внезапно выяснилось, что внутри девайсов есть какие-то там схемы, и они бывают очень разными... Это... как минимум, удивляет.

[Мусатов Костя]

Прогресса в схемотехнике японцев давно нет. Ошибки, сделанные ими еще в начале 80-х так до сих пор тиражируются. Хотя, надо сказать, в одной серии, усилители более высоких ценовых категорий содержат элементы частичной компенсации проблем. Но принципиальных исправлений не вносят. Не знаю, может быть маркетинг....

[Technician]

9 hours ago, Мусатов Костя said:

Прогресса в схемотехнике японцев давно нет.

А у кого есть? Последнее новшество - токовая ОООС. Так это начало 80-х прошлого столетия.

[Михаил К.]

10 часов назад, Игвин сказал:

Саундэкс то ли скатился, то ли поднялся до обсуждения схемотехники...
Хотя обсуждения как такового и нет.
Но во всяком случае внезапно выяснилось, что внутри девайсов есть какие-то там схемы, и они бывают очень разными... Это... как минимум, удивляет.

 

9 часов назад, Мусатов Костя сказал:

Прогресса в схемотехнике японцев давно нет. Ошибки, сделанные ими еще в начале 80-х так до сих пор тиражируются. Но принципиальных исправлений не вносят. Не знаю, может быть маркетинг....

А раньше-то не обсуждали ? Что вы такое говорите ???

Вот, ув. специалисты, ваши мнения по поводу этого самого усилителя

Игвин:

Насколько я понимаю в транзисторной технике, все сделано по уму ... ==

 

Похоже этот усилитель сделан по схеме полного УПТ. Редкое решение.

Выход весьма линеен, целое ведро транзисторов, с большим током покоя.

Мусатов :  

Схема усилителя совершенно нормальная и архитектура правильная. Так что остается верить, что инженеры Сони не сделали ошибок в разводке и монтаже.

Игвин: Тоже так считаю.

https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/34278-sony-ta-nr1-кто-слушал-эти-моноблоки/

[ansouv]

2 минуты назад, Михаил К. сказал:

 

Что вы такое говорите ???

Вот, ув. специалисты, ваши мнения по поводу этого самого усилителя

Игвин:

Насколько я понимаю в транзисторной технике, все сделано по уму ... ==

 

Похоже этот усилитель сделан по схеме полного УПТ. Редкое решение.

Выход весьма линеен, целое ведро транзисторов, с большим током покоя.

Мусатов :  

Схема усилителя совершенно нормальная и архитектура правильная. Так что остается верить, что инженеры Сони не сделали ошибок в разводке и монтаже.

Игвин: Тоже так считаю.

https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/34278-sony-ta-nr1-кто-слушал-эти-моноблоки/

Это было в другое время. Сейчас все изменилось.

[Михаил К.]

2 минуты назад, ansouv сказал:

Это было в другое время. Сейчас все изменилось.

В то время в схеме не было ошибок, а сейчас другое время и ошибки есть и они тиражируются...

Правильно ?

пс на самом деле, у Аккуфейса Р-20 в положении демпинг фактора 5, хороший звук. Без всякой химии и т.д. Слушали его от Альтеков-19 до Танноев Роял и Тадов.

[ansouv]

6 минут назад, Михаил К. сказал:

В то время в схеме не было ошибок, а сейчас другое время и ошибки есть и они тиражируются...

Вспомнилась басня Крылова. Не совсем про это, но вывод подходит. "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"

[Евгений st]

В 19.09.2019 в 18:02, Михаил SM сказал:

Мне ли противоречить ?  У меня в семье пятеро детей ( многие уже выросли )  и я всё  прошёл на себе. Это отдельная тема и я  не ропщу на наше государство , вполне даже благодарен .  Как у нас  говорят , Слава Богу за всё! 

Младшая Настя , 12 лет , со своим котиком . 

По козырям зашли.Лайк Насте и коту. Ничего не поделаешь. 

[Михаил К.]

2 часа назад, ansouv сказал:

Вспомнилась басня Крылова. Не совсем про это, но вывод подходит. "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"

А мне - цитата из Шаламова: "Закон зизни, доктор. Разные бывают полозения. 
В одном слуцае - так, а в другом - соверсенно инаце. 
Зизнь меняется" 

[Гость]

3 часа назад, ansouv сказал:

Вспомнилась басня Крылова. Не совсем про это, но вывод подходит. "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"

Ага. Уже так аккуратненько нам дают понять, чтобы кормили Настеньку, Петеньку и тд. На больное давят  У людей, делающих аккуфейс, TAD и тд тоже детки есть. И их тоже надо кормить. 

[MasterCat]

On 9/20/2019 at 9:59 AM, Михаил К. said:

Вот схема их усилителя Р-20. Что тут не так может кто нибудь объяснить ?

пс детали и корпус все очень добротные

Знаю, что сейчас в меня полетят тухлые яйца и пимодоры, но выскажу свое мнение.

Основная проблема этой схемы в том, что каскады на биполярных транзисторах, которым свойственна большая нелинейность.  Самый простой и очевидный способ решения - введение ОООС,  что собственно и сделано.  Cхемы, подобные этой, с небольшими изменениями используются в тысячах моделей промышленных усилителей.  Я считаю это тупиковым направлением.

Альтернативным решением является использование МОП транзисторов в усилительных каскадах.

Это отнюдь не означает, что любой усилитель с применением МОП транзисторов будет хорошим.

[Pitterson]

19 часов назад, Мусатов Костя сказал:

Прогресса в схемотехнике японцев давно нет. Ошибки, сделанные ими еще в начале 80-х так до сих пор тиражируются. Хотя, надо сказать, в одной серии, усилители более высоких ценовых категорий содержат элементы частичной компенсации проблем. Но принципиальных исправлений не вносят. Не знаю, может быть маркетинг....

Может быть вы готовы на прямое сравнение "проблемных"  японцев? А там будет видно.

[Pitterson]

5 часов назад, K-K сказал:

Ага. Уже так аккуратненько нам дают понять, чтобы кормили Настеньку, Петеньку и тд. На больное давят  У людей, делающих аккуфейс, TAD и тд тоже детки есть. И их тоже надо кормить. 

Себя постеснялся в список поставить Костя) 

[Игвин]

9 часов назад, Михаил К. сказал:

 

А раньше-то не обсуждали ? Что вы такое говорите ???

Вот, ув. специалисты, ваши мнения по поводу этого самого усилителя

Игвин:

Насколько я понимаю в транзисторной технике, все сделано по уму ... ==

 

Похоже этот усилитель сделан по схеме полного УПТ. Редкое решение.

Выход весьма линеен, целое ведро транзисторов, с большим током покоя.

Мусатов :  

Схема усилителя совершенно нормальная и архитектура правильная. Так что остается верить, что инженеры Сони не сделали ошибок в разводке и монтаже.

Игвин: Тоже так считаю.

https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/34278-sony-ta-nr1-кто-слушал-эти-моноблоки/

Странно вы цитируете, Михаил К.
Мною было сказано следующее:

Цитата

== Насколько я понимаю в транзисторной технике, все сделано по уму ... ==

Похоже этот усилитель сделан по схеме полного УПТ. Редкое решение.
Выход весьма линеен, целое ведро транзисторов, с большим током покоя.
Этот усилитель может давать на выходе offset выше обычных 10...30mV, проследите за этим.
У него есть подстройка, но насколько может гулять нуль на выходе в ходе прогрева - это вопрос.

Обратите внимание, что слова, выделенные == текст == являются цитатой.
Очень удивился, когда это я употребил нехарактерное для меня словосочетание "сделано по уму".
Данное изделие мне физически не знакомо, и поэтому КАК ОНО СДЕЛАНО, я не знаю.
Схема да, вполне грамотная.

9 часов назад, ansouv сказал:

Это было в другое время. Сейчас все изменилось.

Да не изменилось, а товарищ Михаил К цитирует неверно.
Надеюсь что просто по недоразумению.
Хотя любому очевидно, что слова "Насколько я понимаю в транзисторной технике, все сделано по уму ... " мне не принадлежали.

[krulfa]

В 30.07.2019 в 11:53, アントン сказал:

Сейчас, когда стало очевидно, что в России стало возможно делать технику на высочайшем уровне. Включая не только звука (что было возможно и 20 лет назад), но и дизайн и исполнение. Встал основной вопрос.

А есть ли у этой техники здесь реальные перспективы?

Небольшое лирическое отступление. 

Я работаю в фирме производящей собственную полную линейку промышленных контроллеров (включая процессорные модули и модули ввода-вывода). Всё совершенно конкурентоспособно по всем параметрам, включая техническую поддержку. 

И я знаю, что есть ещё несколько подобных фирм.

При этом, до недавних пор, доля отечественных ПЛК на рынке не доходила и до 1%. По разным, в большой части, субъективным причинам. Сейчас, благодаря политике, доля стала расти. Но ситуация не меняется радикально.

Известный факт, что в США на рынке преобладают собственные производители почти всего. Даже на рынке авто. Даже там где собственный товары хуже и дороже.

Тоже самое в Японии и Европе.

Наша страна остаётся единственной в мире где в сознании потребителя отечественное = плохое. Иногда небезосновательно (если посмотреть на отечественный кинематограф, например). 

Прогресс вроде бы есть, но информационное давление со стороны транснациональных корпораций сильно мешает этому процессу.

 

В России очень мешает бизнес, построенный по схеме однодневки. Редкие компании существуют дольше 3-5 лет. Иногда бренд остается, а внутри разные ООО меняются ежегодно.

В тренде  - развить вид бурной деятельности, получить кредиты, вывести деньги и обанкротиться с долгами. Сложно доказывать, что вы не один "из тех".

[Nikolaevich]

Только что, Игвин сказал:

Странно вы цитируете, Михаил К.
Мною было сказано следующее:

Похоже этот усилитель сделан по схеме полного УПТ. Редкое решение.
Выход весьма линеен, целое ведро транзисторов, с большим током покоя.
Этот усилитель может давать на выходе offset выше обычных 10...30mV, проследите за этим.
У него есть подстройка, но насколько может гулять нуль на выходе в ходе прогрева - это вопрос.

Обратите внимание, что слова, выделенные == текст == являются цитатой.
Очень удивился, когда это я употребил нехарактерное для меня словосочетание "сделано по уму".
Данное изделие мне физически не знакомо, и поэтому КАК ОНО СДЕЛАНО, я не знаю.
Схема да, вполне грамотная.

Да не изменилось, а товарищ Михаил К цитирует неверно.
Надеюсь что просто по недоразумению.
Хотя любому очевидно, что слова "Насколько я понимаю в транзисторной технике, все сделано по уму ... " мне не принадлежали.

Ингвин, Вы сравнивали  звучание своих усилителей в сравнении с Аку?

 

[ansouv]

36 минут назад, KVN_RUS сказал:

Ингвин, Вы сравнивали  звучание своих усилителей в сравнении с Аку?

Насколько я понимаю Ноосфера значительно лучше. 

[Nikolaevich]

Только что, ansouv сказал:

Насколько я понимаю Ноосфера значительно лучше. 

тут в теме прозвучало, что Аку 530 без сожаления поменяли на Ноосферу.

Думаю,что автор скромно проигнорирует мой вопрос...и наверное правильно сделает.   

[ansouv]

14 минут назад, KVN_RUS сказал:

тут в теме прозвучало, что Аку 530 без сожаления поменяли на Ноосферу.

Так я про это и говорю.

[Nikolaevich]

Только что, ansouv сказал:

Так я про это и говорю.

Так пока это единичный случай?

[Михаил К.]

22 часа назад, Игвин сказал:

Саундэкс то ли скатился, то ли поднялся до обсуждения схемотехники...
Но во всяком случае внезапно выяснилось, что внутри девайсов есть какие-то там схемы, и они бывают очень разными... Это... как минимум, удивляет.

Моя цитата начинается с вопроса - а раньше то разве не обсуждали ?

В 2011 г

2 часа назад, Игвин сказал:

 

Похоже этот усилитель сделан по схеме полного УПТ. Редкое решение.
Выход весьма линеен, целое ведро транзисторов, с большим током покоя.
Этот усилитель может давать на выходе offset выше обычных 10...30mV, проследите за этим.
У него есть подстройка, но насколько может гулять нуль на выходе в ходе прогрева - это вопрос.

Обратите внимание, что слова, выделенные

 

Обратите внимание, что слова выделенные во второй цитате, являются обсужденим схемотехники с вашим участием, к-рое имело место 8 лет назад...И в процессе к-рого выяснилось, что внутри девайсов есть какие-то там схемы и далее по тексту

 

[Игвин]

1 час назад, KVN_RUS сказал:

Ингвин, Вы сравнивали  звучание своих усилителей в сравнении с Аку?

 

Во первых, я не ИНГВИН.
А во вторых - зачем бы это мне было нужно?
На свете существует сотни брендов. И у каждого десяток-другой моделей. Сегодня сравни с одной, завтра с другой, послезавтра с третьей...
Смысл?

 

1 час назад, KVN_RUS сказал:

тут в теме прозвучало, что Аку 530 без сожаления поменяли на Ноосферу.

Думаю,что автор скромно проигнорирует мой вопрос...и наверное правильно сделает.   

И чем же так ужасен ваш вопрос?
 

[Nikolaevich]

Только что, Игвин сказал:

Во первых, я не ИНГВИН.
И чем же так ужасен ваш вопрос?
 

Сорри...не предумышленно. 

Зы. Т.е.  не сравнивали?

[Игвин]

31 минуту назад, Михаил К. сказал:

к-рое имело место 8 лет назад...

Раз в восемь лет - это почти "вековые"...

[ansouv]

Только что, KVN_RUS сказал:

Сорри...не предумышленно. Поправлю.

Зы. Т.е.  не сравнивали?

Почитайте отзывы про тур. Там довольно много различных сравнений.