アントン Опубликовано: 30 июня 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 30 июня 2021 4 минуты назад, ansouv сказал: Предлагаю сравнить мой ЦАП на 1862 двадцатилетней давности с вашим в системе Алексея. И попросить Анну @antip сделать записи. И все оценят. На материале от 44 до 358 и DSD256. А вы, соответственно, купите версию Reference SE по результатам? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 30 июня 2021 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2021 1 минуту назад, アントン сказал: А вы, соответственно, купите версию Reference SE по результатам? Если соотношение цена/качество меня устроит, почему бы и нет? Но пока что цены АСА вызывают у меня ощущение, что я нищеброд. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 30 июня 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 30 июня 2021 4 минуты назад, ansouv сказал: Но пока что цены АСА вызывают у меня ощущение, что я нищеброд. Просто доллар давно подешевел. А никто и не заметил. Раза в 4 за 20 лет. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 30 июня 2021 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2021 2 минуты назад, アントン сказал: Просто доллар давно подешевел. А никто и не заметил. Раза в 4 за 20 лет. Мне последний ЦАП делали совсем недавно, за 6 куе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mxsm Опубликовано: 30 июня 2021 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2021 25 минут назад, rsergio сказал: Надеюсь скоро сравню с Meitner MA3 - там и будет понятно где мода, а где звук Meitner -самый дешевый их них))) причем полный стриммер . Сравнивай на dsd и dxd . Слушай по полной. Если эти не умеют, их проблемы. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rsergio Опубликовано: 30 июня 2021 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2021 8 минут назад, ansouv сказал: Предлагаю сравнить мой ЦАП на 1862 двадцатилетней давности Кстати, у меня был CD плеер Cyrus dAD 7 - механизм CDM-9, ЦАП на AD1861. В принципе нравился, пока я его не привез в систему Олега и не сравнил с Протоном. После этого он был сразу же продан... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 30 июня 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 30 июня 2021 1 минуту назад, mxsm сказал: Meitner -самый дешевый их них))) причем полный стриммер . Сравнивай на dsd и dxd . Слушай по полной. Если эти не умеют, их проблемы. Я считаю, что преимущества моего ЦФ, как раз, раскрываются на 44100. Но и способ которым я воспроизвожу DSD тоже моё преимущество. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 30 июня 2021 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2021 Только что, rsergio сказал: Кстати, у меня был CD плеер Cyrus dAD 7 - механизм CDM-9, ЦАП на AD1861. В принципе нравился, пока я его не привез в систему Олега и не сравнил с Протоном. Могу дать этот ЦАП послушать, всё равно лежит без дела. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
tchernov1966 Опубликовано: 30 июня 2021 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2021 55 минут назад, mxsm сказал: покупая кабель Чернов, я желаю получить больше, за меньшие деньги. Как бы обидно это и для Вас не звучало. По сути обидного здесь ничего нет, вы это и получаете по факту. И в этом суть нашей ценовой политики. Хотя звучит действительно несколько уничижительно, мол если бы стоило дороже, как у всех, купил бы импортное. 56 минут назад, mxsm сказал: А вот наоборот, как то и не надо. А наоборот никогда и не было. И не будет. Чернов П.Ю. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 30 июня 2021 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2021 Только что, ansouv сказал: Могу дать этот ЦАП послушать, всё равно лежит без дела. Протон? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 30 июня 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 30 июня 2021 11 минут назад, ansouv сказал: Мне последний ЦАП делали совсем недавно, за 6 куе. Пересчитываем цену прямой продажи на рыночную салонную и выходит очень нехило для ЦАП на микросхемах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rsergio Опубликовано: 30 июня 2021 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2021 4 минуты назад, mxsm сказал: Сравнивай на dsd и dxd . Слушай по полной. Если эти не умеют, их проблемы. Я сравниваю на том, что в основном слушаю в обычной жизни. И большинство времени - это стриминг в качестве 16/44. Есть в коллекции Hi-Res и dxd, но этого не так много. Если окажется, что Meitner умеет играть только DSD, то это будет уже его проблемой т.к. не готов отказаться от удобства стриминга. Но я никаких прогнозов не делаю - железка тоже интересная, так что если вдруг заиграет, то почему бы и нет (иначе бы и не брал). Я всегда за свой опыт, а не гадания по картинкам. Тут вначале темы такое нагадали, что этим людям должно быть уже стыдно за свои слова. Так что берем, слушаем, делаем выводы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 30 июня 2021 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2021 4 минуты назад, александр шумилов сказал: Протон? Двадцатилетней давности? Делали Пономарёв с Маланиным для Шторма. Тогда ещё был отдельный пред. Уже потом заставил сделать пред вместе с ЦАПом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Max Volobuev Опубликовано: 30 июня 2021 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2021 40 минут назад, アントン сказал: Причин несколько. 1. Микросхемы сняты с производства. Вообще все. 2. Преимущество в 10..20 дб по КНИ, а на низких уровнях ещё лучше. 3. Это преобразователь напряжения - ему не нужен i-v конвертер. 48 минут назад, Max Volobuev сказал: Последние тоже позволяют получить искажения на уровне -120дБ (с калибровкой конечно) Минут 10 такая калибровка будет работать. 4. Алгоритм работы матрицы полностью в моих руках. И структура тоже. 5. Тут нет УВХ и он не нужен. Общепромышленные микросхемы ЦАП не снимались с производства. Правда им нужен деглитчер. А разве Вы не калибруете матрицы? Искажения в -110...-115дБ получены на 0.01% резисторах без постройки веса разрядов? Или резисторы отбираются с большей точность? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mxsm Опубликовано: 30 июня 2021 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2021 20 минут назад, rsergio сказал: Я сравниваю на том, что в основном слушаю в обычной жизни. И большинство времени - это стриминг в качестве 16/44. Есть в коллекции Hi-Res и dxd, но этого не так много. Если окажется, что Meitner умеет играть только DSD, то это будет уже его проблемой т.к. не готов отказаться от удобства стриминга. Но я никаких прогнозов не делаю - железка тоже интересная, так что если вдруг заиграет, то почему бы и нет (иначе бы и не брал). Я всегда за свой опыт, а не гадания по картинкам. Тут вначале темы такое нагадали, что этим людям должно быть уже стыдно за свои слова. Так что берем, слушаем, делаем выводы. Это тоже самое что сравнивать bmw m5 с топовым kia. На скорости в 100 км/ч Kia может и быть комфортнее. Я сравниваю максимальные возможности. Если Meitner в dxd звучит лучше, того он лучше, если даже в 16/44 он проиграет. Важно, максимальные возможности, а не что там кому как нравится. А то смотрю все эти сравнения и вижу полную хрень. Потому что какой смысл сравнивать ma3 на 16/44?!!! Цап заточен на dsd. Вкусовщина того кто сравнивает , всем до лампочки. Это же логично. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 30 июня 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 30 июня 2021 Только что, Max Volobuev сказал: Общепромышленные микросхемы ЦАП не снимались с производства. Правда им нужен деглитчер. Я в курсе. Они были рассмотрены в первую очередь. И если с АЦП всё ОК, то ЦАПы либо медленные, либо требуют УВХ. А после УВХ звук деградирует. 1 минуту назад, Max Volobuev сказал: А разве Вы не калибруете матрицы? Нет. 1 минуту назад, Max Volobuev сказал: Искажения в -110...-115дБ получены на 0.01% резисторах без постройки веса разрядов? Именно так. 1 минуту назад, Max Volobuev сказал: Или резисторы отбираются с большей точность? При 5 ppm без термостабилизации отбирать смысла нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Алексей И. Опубликовано: 30 июня 2021 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2021 22 минуты назад, ansouv сказал: Мне последний ЦАП делали совсем недавно, за 6 куе. Добавить к нему затраты на дизайн, приличный корпус , комплектующие и умножить это на 2 и в итоге будет дороже ,чем у АСА . Собственно , если вспомнить про Х-Фактор за 50 куе , на который без слез не вглянешь , я не про звук , а про вещь , стоящую 50 тыс.долларов , то АСА просто меценаты по раздаче почти даром супер изделия .)) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Max Volobuev Опубликовано: 30 июня 2021 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2021 2 минуты назад, アントン сказал: 6 минут назад, Max Volobuev сказал: Искажения в -110...-115дБ получены на 0.01% резисторах без постройки веса разрядов? Именно так. 6 минут назад, Max Volobuev сказал: Или резисторы отбираются с большей точность? При 5 ppm без термостабилизации отбирать смысла нет. Не ожидал, что нет подстройки. Наверное реальная точность резисторов выше 0.01%. Какие резисторы использованы (производитель, серия), если не секрет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mxsm Опубликовано: 30 июня 2021 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2021 5 минут назад, Алексей И. сказал: Добавить к нему затраты на дизайн, приличный корпус , комплектующие и умножить это на 2 и в итоге будет дороже ,чем у АСА . Собственно , если вспомнить про Х-Фактор за 50 куе , на который без слез не вглянешь , я не про звук , а про вещь , стоящую 50 тыс.долларов , то АСА просто меценаты по раздаче почти даром супер изделия .)) Особенно когда вы компаньеоны и ни разу не предвзятый ))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 30 июня 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 30 июня 2021 Только что, Max Volobuev сказал: Наверное реальная точность резисторов выше 0.01%. Не замерял. Нечем. На старой работе остались подходящие приборы. А разброс зависит от технологии. Если это выбраковка, то там почти плоское распределение. 2 минуты назад, Max Volobuev сказал: Какие резисторы использованы (производитель, серия), если не секрет? Stackpole Electronics Inc, RNCF1206TKY10K0. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mxsm Опубликовано: 30 июня 2021 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2021 Offtop))) И вообще, всех заклинило на цапах. Прихода от хорошего мощника и преда может быть больше, но все обсуждают одни цапы. Такое впечатление , что все решено, кроме пресловутых цапов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 30 июня 2021 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2021 11 минут назад, Алексей И. сказал: Добавить к нему затраты на дизайн, приличный корпус , комплектующие и умножить это на 2 и в итоге будет дороже ,чем у АСА . Это было под ключ. От начала до конца. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Алексей И. Опубликовано: 30 июня 2021 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2021 8 минут назад, mxsm сказал: Особенно когда вы компаньеоны и ни разу не предвзятый ))) А причем тут предвзятость и причем тут компаньонство ? Мы ж про формирование цены и да я слышал цап Андрея , вы нет , и кто тогда из нас предвзят ? Кстати в этом деле я выступал , как заказчик , о чем говорил 100500 раз , причем довольно требовательный заказчик . Мог бы остановиться на варианте прототипа и новом А классе , которые уже переигрывали массу брендов от 50 куе , но мне этого было недостаточно , в результате и появились новые цапы и новый усилитель Z класса . 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 30 июня 2021 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2021 1 минуту назад, mxsm сказал: И вообще, всех заклинило на цапах. Прихода от хорошего мощника и преда может быть больше, но все обсуждают одни цапы. Тема про ЦАП 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 30 июня 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 30 июня 2021 Только что, mxsm сказал: И вообще, всех заклинило на цапах. Прихода от хорошего мощника и преда может быть больше, но все обсуждают одни цапы. Welcome. Но я бы сказал, что вещи вполне сопоставимые. На разных планах. Но нельзя хреновй цап заменить хорошим усилителем и наоборот. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.