Jump to content

DAC Effigy First Press - пятое поколение дискрета от ASA


Recommended Posts

6 минут назад, Скрипкин Михаил сказал:

Мне тоже кажется, совокупность проверенных узлов и новые технологии позволят создать царь вундервафлю - дискретный цап и интегральник в одном красивом корпусе, избавить людей от всей этой тряхомудии с кабелями, перебором и согласование предов, регуляторов громкости  и тд. Главное спозиционировать правильно и можно говорить уже о короткой серии.

И всё это объединить с акустикой.

  • Thanks 1
  • Funny 3
Link to post
Share on other sites
  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Репотраж из лаборатории.

Первые впечатления. Аппарат в стойке смотрится достойно, даже в непривычном для меня белом цвете Подписи кнопок на дисплее немного отвлекают, но в релизном варианте их уже нет Ве

Posted Images

Оно конечно просится, но с точки зрения обывателей лучше не усложнять, есть уже проверенные  варианты двухполосных полочников и трех полосных пассивных АС.  Осталось дело за малым,  сделать переходную модульную модель АС позволяющую перейти от полочников к напольной трехполоске с 35 Гц в ЗЯ и впринципе подобный мелкосерийный набор закроет 80% требований аудифилов в средней ценовой категории. 

Link to post
Share on other sites
11 минут назад, mikeun сказал:

имел ввиду рыночную цену msb, как эталон.

На MSB в плане цены точно не стоит ровняться - это же как Maybach. До такого уровня производства/узнаваемости нужно работать, работать и работать. 

Но и цен китайцев тоже не стоит ожидать - у них проще корпуса, проще конструкции, серийное производство. 

Реальная цена будет где-то посередине ;) 

Link to post
Share on other sites
7 минут назад, rsergio сказал:

На MSB в плане цены точно не стоит ровняться - это же как Maybach. До такого уровня производства/узнаваемости нужно работать, работать и работать. 

Но и цен китайцев тоже не стоит ожидать - у них проще корпуса, проще конструкции, серийное производство. 

Реальная цена будет где-то посередине ;) 

Восточная Европа, типа Rockna.

Link to post
Share on other sites
6 минут назад, ansouv сказал:

Восточная Европа, типа Rockna.

Мы ориентируемся на топы - MSB, CH precision, dCS, EMM. 

  • Like 2
  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, ansouv сказал:

По цене

Я про звук. По ценам мы учитываем, что прямые продажи и продажи через диллеров это разные вещи. Грубо говоря, наша текущая цена не включает потенциальные диллерские скидки.

  • Funny 1
  • Sad 1
Link to post
Share on other sites

@tchernov1966 Петр Юрьевич, если у нас вдруг проявятся диллеры, мы не будем заниматься прямыми продажами.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, rsergio сказал:

На MSB в плане цены точно не стоит ровняться - это же как Maybach. До такого уровня производства/узнаваемости нужно работать, работать и работать. 

Но и цен китайцев тоже не стоит ожидать - у них проще корпуса, проще конструкции, серийное производство. 

Реальная цена будет где-то посередине ;) 

Приходится ровняться, к сожалению. Узнаваемость не имеет значения, только звук. Что касается уровня производства, то Форд в своё время благодаря конвейеру настолько снизил конечную цену своим машинам, что они стали доступны большинству, вспомнилось что-то..

Link to post
Share on other sites
40 минут назад, アントン сказал:

Петр Юрьевич, если у нас вдруг проявятся дилеры, мы не будем заниматься прямыми продажами.

Вот для того, чтобы они появились, необходимо изначально строить ценообразование по принятым в этой индустрии правилам. А именно назначать РРЦ с учетом интереса дилеров, приглашая их к сотрудничеству. А пока этого не сделано, складывается ощущение, что именно прямые продажи и есть ваша цель. Да ничего другого собственно и не остается. Приучать рынок к тому, что РРЦ вдруг существенно выросла значительно сложнее и потребует больше времени. Время прямых продаж в мировом аудио еще не пришло, интернет не умеет пока (и слава Богу!) в полной мере передать всю прелесть хорошего звука.

Чернов П.Ю.

  • Like 5
Link to post
Share on other sites
1 час назад, tchernov1966 сказал:

А именно назначать РРЦ с учетом интереса дилеров, приглашая их к сотрудничеству.

Всё верно. Но дилеры - это лишь вероятное отдаленное будущее.

Link to post
Share on other sites
39 минут назад, アントン сказал:

...Но я не знаю никого в РФ, кто готов работать с российским брендом.

Ну почему не готовы, многие готовы, и уже работают. Просто для этого необходимо и самому производителю создать необходимые условия для дилера, и стать как вы выразились "брендом" в полном смысле слова. И грамотное ценообразование - условие наиважнейшее. Дорогу осилит идущий.

Чернов П.Ю.

  • Like 4
Link to post
Share on other sites
7 hours ago, mikeun said:

Приходится ровняться, к сожалению. Узнаваемость не имеет значения, только звук. Что касается уровня производства, то Форд в своё время благодаря конвейеру настолько снизил конечную цену своим машинам, что они стали доступны большинству, вспомнилось что-то..

Форд не только поставил производство на конвейер. Он еще и убрал из автомобиля всё, что влияет на его стоимость. Оставил только то, без чего обойтись вообще нельзя. То есть сделал самый настоящий автомобильный ширпотреб. 

То есть к ситуации с премиальными продуктами эта история отношения не имеет.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Archun сказал:

Расшифруйте плз!)))

Сам сигнал идет по двум проводам, а ООС возвращается по другим. Это позволяет исключить сопротивление проводов из цепи сигнала. А для референса это важно.

Link to post
Share on other sites
8 часов назад, tchernov1966 сказал:

 необходимо и самому производителю создать необходимые условия для дилера

Предлагаете хорошим, по-своему уникальным разработчикам добровольно сдаться в рабство этой людоедской системе?)

И годами штамповать однотипные безликие коробки? 

Там уже не будет места новым идеям 

Link to post
Share on other sites
10 часов назад, tchernov1966 сказал:

Ну почему не готовы, многие готовы, и уже работают. Просто для этого необходимо и самому производителю создать необходимые условия для дилера, и стать как вы выразились "брендом" в полном смысле слова. И грамотное ценообразование - условие наиважнейшее. Дорогу осилит идущий.

Чернов П.Ю.

В общем, мы тут обсудили проблему. И выход достаточно очевиден. Цены прямых продаж при штучном производстве/продажах и РРЦ при серийном производстве и продажах через дилеров вполне могут совпадать благодаря сокращению себестоимости и издержек.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Не забудьте учесть расходы на создание полноценного сайта с актуальной линейкой продукции,  а также другие маркетинговые расходы (выставки, обзоры).

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, rsergio сказал:

Не забудьте учесть расходы...

Прежде всего аренду производственных площадей и склада готовой продукции, фонд зп сотрудников, налоги и отчисления государству и прочие расходы. Одним словом вся экономика предприятия должна должным образом уложиться в себестоимость единицы продукции, а от нее уже рассчитывать MSRP (Minimal Suggested Retail Price). Иначе пока все это... ну все все поняли. К большому сожалению для всех нас.

Чернов П.Ю.  

  • Like 2
Link to post
Share on other sites

Это уже разговор про своё серийное производство. В случае мелкой серии можно все более-менее оптимизировать. Большинство работ можно отдать на аутсорсинг, так что вопросы площадей и прочие издержки ложатся на их плечи. Больше проблем привлечь капитал для оптовой закупки всех комплектующих и заказа партии готовых плат/корпусов, что и даст снижение себестоимости. 

Но это все внутренняя кухня, которая не интересует покупателя. Его в первую очередь интересует  как-раз возможность ознакомиться с компанией, идеологией, её линейкой продукции, почитать отзывы и обзоры от людей и изданий, которым он более-менее доверяет. У него самого должен пробудиться интерес, а также понимание, что при дальнейшем росте вверх (вниз, вбок) не будет больших проблем с продажей. Изделие должно быть повторяемым и выпускаться длительный период без изменений в конструкции. 

Если всего этого нет, то нужно или ставить "народный" ценник, или рассчитывать только на штучные продажи. Не достаточно выставить стоимость в миллион и ждать, что к тебе побегут т.к. все конкуренты стоят два миллиона и выше. Этот миллион еще надо "заслужить", и не только звуком и внешним видом. IMHO.

  • Like 7
Link to post
Share on other sites
50 минут назад, rsergio сказал:

Это уже разговор про своё серийное производство. В случае мелкой серии можно все более-менее оптимизировать. Большинство работ можно отдать на аутсорсинг, так что вопросы площадей и прочие издержки ложатся на их плечи. Больше проблем привлечь капитал для оптовой закупки всех комплектующих и заказа партии готовых плат/корпусов, что и даст снижение себестоимости. 

Но это все внутренняя кухня, которая не интересует покупателя. Его в первую очередь интересует  как-раз возможность ознакомиться с компанией, идеологией, её линейкой продукции, почитать отзывы и обзоры от людей и изданий, которым он более-менее доверяет. У него самого должен пробудиться интерес, а также понимание, что при дальнейшем росте вверх (вниз, вбок) не будет больших проблем с продажей. Изделие должно быть повторяемым и выпускаться длительный период без изменений в конструкции. 

Если всего этого нет, то нужно или ставить "народный" ценник, или рассчитывать только на штучные продажи. Не достаточно выставить стоимость в миллион и ждать, что к тебе побегут т.к. все конкуренты стоят два миллиона и выше. Этот миллион еще надо "заслужить", и не только звуком и внешним видом. IMHO.

Ещё нужны мифы и легенды. 
https://reputationcapital.blog/2017/05/mify-brendov-velikaja-istorija-manipul/

https://reputationcapital.blog/2018/02/mify-brendov-2-sozdanie-legend/

Link to post
Share on other sites
36 минут назад, ansouv сказал:

Ещё нужны мифы и легенды.

Еще нужны реальные первые продажи, а не только заявления кто там кого забодал. И не какому-то "богатому мужику из Сургута", а знакомым людям, которым есть доверие и они делятся своими мыслями. Вот когда люди будут голосовать рублем в пользу ASA, сливая свои MSB/dCS/CH, то лучшего маркетинга сложно найти. Но, возможно, тут тоже придется пойти на некоторые уступки для первоначальной раскрутки.

Например, слышал историю, что популярность камеры Panasonic GH5 была еще обусловлена и тем, что Panasonic просто взяла и раздала камеры многим ведущим блогерам. Те в свою очередь записывали на нее свои видео и упоминали на что производилась запись. Так в умах многих возникло ощущение, что камера хорошая раз так много блогеров "выбрали" её, ну и сразу можно было увидеть результирующую картинку на любимых каналах. Потом и Sony взяла этот трюк на вооружение со своими новыми моделями. Про бесплатную раздачу Pringles у метро думаю многие тоже помнят. Главное хорошо стартануть, а дальше уже легче будет.

Ну и всегда должен быть доступен демо аппарат для возможности послушать. Это оказалось не так очевидно - нужны средства, чтобы держать такой аппарат в запасе и не продавать при первой возможности. Ну и по хорошему еще как минимум один должен лежать на складе, чтобы быстро удовлетворить спрос, а не просить подождать пару месяцев прихода всех запчастей. 

  • Like 5
Link to post
Share on other sites
7 минут назад, rsergio сказал:

Еще нужны реальные первые продажи, а не только заявления кто там кого забодал. И не какому-то "богатому мужику из Сургута", а знакомым людям, которым есть доверие и они делятся своими мыслями. Вот когда люди будут голосовать рублем в пользу ASA, сливая свои MSB/dCS/CH, то лучшего маркетинга сложно найти. Но, возможно, тут тоже придется пойти на некоторые уступки для первоначальной раскрутки.

Вы уже созрели на покупку?

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, ansouv сказал:

Вы уже созрели на покупку?

Вот же прозрачнейший намек:

30 минут назад, rsergio сказал:

Panasonic просто взяла и раздала

:D

  • Funny 4
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By devovan
      Продаю или обменяю: 
      ЦАП PS Audio PerfectWave mkII с сетевой картой Bridge, черный, ДУ.
      Состояние отличное. По косметике есть царапинки на верхней крышке.
      Обмен на интегральник с ЦАПом. Предпочтение - Devialet.
       
      Цена 165.000 рублей.
      Тел 8-910-352-14-43,
      Почта [email protected]
      Липецк
    • By Alex Bolotnikov
      Топовый ЦАП в семействе Luxman. Поддержка DSD, ЦАП PCM1792A, 32 бит / 384 кГц, поддержка DSD, входы: USB, 2 коаксиальных, 2 оптических, AES/EBU, выходы: RCA, XLR. Состояние близкое к новому. Оригинальная коробка в комплекте. Питание 100 вольт. Вес 11 кг без коробки.
    • By Gangstel
      Продам hi end ЦАП DAC-NS1S от японской фирмы Reqst со встроенным усилителем для наушников (комбайн). 
      ЦАП очень редкий, особенно за пределами Японии, выпускался ограниченным тиражом. ЦАП версии Signature, то есть ещё более редкая и улучшенная модель.
      ЦАП обладает взрослым звуком. Отличная детальность, точность образов, чёткая фокусировка инструментов. До нюансов проработанные высокие частоты, глубокий бас, реалистичные тембры. Его динамика отлично раскрывается в динамичных композициях рока или металла. При этом музыкальность звучания позволяет получать удовольствие от таких жанров как джаз, инструментал. Каждый инструмент и вокалист прекрасно читаются в музыкальном полотне.
      Также в ЦАПе есть встроенный усилитель для наушников весьма неплохого уровня.
      Видео, по которому можно оценить звучание ЦАПа - https://www.youtube.com/watch?v=PlmdFitSK3E
      Диапазон воспроизводимых чатот: 44.1кГц - 192кГц, 16 - 24 бит.
      Входы: 2хSPDIF (коаксиал), AES/EBU, оптический.
      Выходы: RCA (2 Вольта), XLR (3.5 Вольта).
      Размер: 430мм (ширина) х 100мм (высота) х 277мм (глубина).
      Потребление энергии - 18 Ватт.
      Вес - 7кг.
      Питание - 100 Вольт (Япония). Могу подсказать хорошие недорогие понижающие трансформаторы.
      Новый стоил в районе 400 000 йен (3500 - 4000 долларов).
      Находится в Москве. Возможна прослушка и отправка.
      Связь через ЛС, телефон - 8 926 сто двадцать шесть 90 десять (Telegram, WhatsApp).
    • By Gangstel
      Продам ЦАП (DAC) HD-7A от японской фирмы Phasemation (Phase Tech).
      ЦАП построен на двух чипах Burr Brown PCM 1794. В ЦАП встроен процессор К2, разработанный фирмой JVC для борьбы с джиттером. Например, такая же технология используется в ЦАПе Reimyo DAP-999EX. Аналоговые фильтры и выходные буферы основаны на транзисторах, а не на интегральных схемах. USB-вход обрабатывается процессором XMOS. 
      ЦАП обладает отлично сбалансированным звуком. Высокий уровень детальности сопутствует музыкальности. Все нюансы в записи прорисовываются четко, но при этом без лишних акцентов и без намека на резкость. Натуральная середина, прозрачные верха, плотный и быстрый бас делают цап жанрово универсальным. При активации процессора K2 верхние частоты становятся более проработанными и чистыми, середина приобретает в прозрачности, звук становится более сфокусированным. Подключение хорошего внешнего клока повысит и облагородит звучание.
      Обзоры и отзывы (иностранные можно перевести с помощью гугл переводчика):
      https://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-145398-post-3932661.html#pid3932661
      https://positive-feedback.com/Issue75/phasemation_dac.htm
      https://hifiphilosophy.com/recenzja-phasemation-hd-7a192/
      https://review.kakaku.com/review/K0000256468/#tab
      https://review.kakaku.com/review/K0000135310/#tab
      Входы: USB, SPDIF (коаксиал), оптический.
      Выходы RCA.
      Вход для подключения внешнего тактового генератора (клока).
      Размер: 260мм (ширина) х 77мм (высота) х 327мм (глубина).
      Питание - 100 Вольт (Япония). Могу подсказать хорошие недорогие понижающие трансформаторы. Вероятно, что внутренний трансформатор можно перевести на 220 Вольт, но я не проверял.
      Находится в Москве, возможна прослушка и пересылка.
      Связь через ЛС, телефон - 8 926 сто двадцать шесть 90 десять (Telegram, WhatsApp).
    • By Andrey94
      Проект ТРИУМФ Аудио является результатом многолетних исследований и разработок в области высокой достоверности записи и воспроизведения звука.  
         
      Главным принципом, которому мы следуем в своей работе, является то, что каждый компонент аудиосистемы должен быть с точки зрения звука безупречным.  
         
      Но невозможно создать какой-то компонент безупречным сам по себе в отрыве от системы. Идеальной можно создать полностью аудиосистему, только используя комплексный подход, сохраняя, передавая и воспроизводя звук в первозданном виде. Именно поэтому мы контролируем полностью весь аудиотракт от микрофонов и места их размещения при звукозаписи, вплоть до акустических систем и акустического оформления комнаты для прослушивания. Что делает наш уровень компетенции уникальным, а взгляд на аудиосистему всеобъемлющим.  
         
      Переосмысливая каждый элемент аудиосистемы, мы используем лучшие, как правило, уникальные инновационные решения, которые приводят только к лучшему результату. По всем вопросам обращаться [email protected]
       





×
×
  • Create New...