Наши статьи

[Melomaniac]

2 минуты назад, Flaesh сказал:

Старые 43** ЖБЛ с ужасными рупорами например

Прямо уж такая хорошая акустика? Не заметил чота...

[Flaesh]

1 минуту назад, Melomaniac сказал:

Прямо уж такая хорошая акустика? Не заметил чота...

Вопрос не ко мне, а к ценителям. Я не ценитель.

[Галыч]

4 минуты назад, Flaesh сказал:

Есть ли указания в мануале - при какой громкости какую компенсацию использовать? Или по вкусу слушателя?

Видимо по вкусу:

Я пользовал иногда так: вечером когда надо было убавить громкость от нормального дневнего уровня, то вместо ручки громкости прибавлял плавно Loudness - громкость СЧ\ВЧ уменьшалась, а бас оставался. До среднего положения дискомфорта в принципе не было.

[Melomaniac]

 

3 минуты назад, Flaesh сказал:

Вопрос не ко мне, а к ценителям

Ну, когда-то ее использовали в студиях, и наверное если слушать записи тех годов на подобных АС - будут не так слышны косяки и уровень тогдашних записей. За это их и ценят. Поклонники подобной музыки.

Однако это вовсе не значит, что современные высококачественные АС, те же дорогие мониторы, будут играть такие записи как-то плохо. И записи 50-х, еще задолго до эпохи стерео, вполне себе нормально звучат безо всяких этих шириков и первых сотых долей ватта.

А все эти технологии третьего рейха... смешно это, в общем.

[Flaesh]

6 минут назад, Галыч сказал:

Я пользовал иногда так: вечером когда надо было убавить громкость от нормального дневнего уровня, то вместо ручки громкости прибавлял плавно Loudness - громкость СЧ\ВЧ уменьшалась, а бас оставался. До среднего положения дискомфорта в принципе не было.

А в крайнем?
Девиали вон вроде исключили самодеятельность пользователя. Но неизвестно - просто установленной громкостью управляется ачха или интеллектуальный алгоритм учитывает фонограмму

[Игвин]

20 минут назад, Flaesh сказал:

Ты слышал на РХЕ воплощение этих принципов?

Года 4 назад. Или 5. Точно не помню.
Ничего, что привлекло бы внимание хорошим звуком.
Играло (белый комплект АС). И это уже хорошо было, на тот момент.

[SolSound]

3 часа назад, Melomaniac сказал:

какое-то несоответствие наблюдается, которое в упор не видят аудифилы

Каждый видит ровно то, что хочет видеть. И слышит то, что хочет слышать. Чему удивляться??

[Snoc Xua Trom]

5 часов назад, Галыч сказал:

Был у меня когда-то пред McIntosh C29 с отдельной ручкой тонкомпенсации.

Странно, что они не оставляли немного вч, их потеря понижает ощущение обьёма. Хотя, при слушании фоном, это не особо важно. Даже, пофиг.

Pазница между уровнями прослушивания - потеря физического "щелчка - удара", который появляется только после определённого уровня.

[MasterCat]

3 hours ago, Melomaniac said:

Ни один вменяемый человек не будет утверждать, что техника 40-х годов прошлого века превосходит и лучше спроектирована, чем современная. Никто не хочет работать на устаревших компах десятилетней давности, я уж молчу про чудовищные шкафы на лампах и перфолентах. Никто не хочет ездить на личном и общественном транспорте середины прошлого века. Никто не хочет лечиться по старым методикам. Никто не хочет смотреть ламповые телевизоры. Никто не хочет носить немодную одежду из устаревших, но зато натуральных материалов. Да и обрабатывать эти натуральные материалы никому в голову не придет средневековыми методами.

И только аудифилы оправдывают какую-то архаичную дичь и считают ее лучше современных изделий. Потому что эта дичь, видите ли, может играть тихо. Какая-то там у нее микродинамика и первый ватт

Она кроме как играть тихо на этом несчастном ватте, ничего другого и не умеет-то, без огромных искажений. Да и то пару музыкальных стилей. Ну и чего тут рыдать про упущенную индустрию?

Это да. Не удивлюсь, если кто-то из формучан держит дома фонограф  и постоянно слушает записи на валиках, чтобы получить аутентичное звучание.

[Галыч]

1 час назад, Flaesh сказал:

А в крайнем?

Мне дальше не надо было

25 минут назад, MikhailM сказал:

Странно, что они не оставляли немного вч, их потеря понижает ощущение обьёма

Встречал несколько раз мнение аудиофилов-дуеров, что при настройке АЧХ акустики в ТП надо НЧ после определенных частот немного задирать, а ВЧ наоборот со спадом делать. Больше басу для экстазу 

Вот и за примером ходить долго не надо:

[Melomaniac]

4 минуты назад, Галыч сказал:

Встречал несколько раз мнение аудиофилов-дуеров, что при настройке АЧХ акустики в ТП надо НЧ после определенных частот немного задирать, а ВЧ наоборот со спадом делать. Больше басу для экстазу 

Это в 60-х брюль с къяэром придумали, а не какие-то там аудифилы...

[Галыч]

1 минуту назад, Melomaniac сказал:

Это в 60-х брюль с къяэром придумали, а не какие-то там аудифилы...

Так это поправка на измерения или отражение КРГ как считаете?

[Melomaniac]

Это просто комфортное восприятие для большинства людей.

Ровную АЧХу мало кто любит. Я тоже не исключение...

[Melomaniac]

Чтобы ровная АЧХа вставляла слушателей, нужны помимо ровных АС и комнаты, еще и ровные правильные записи. Откуда им взяться, если современная индустрия ориентируется на масс-маркет аудио? Затычки всякие, планшеты и прочее...

Короче - нужен стандарт во всей этой цепочке. А не так,  как сейчас - кто во что горазд.

КРГ никак не зависит от вышеуказанного - он просто есть сам по себе. Такова физиология человеков.

[Snoc Xua Trom]

14 минут назад, Галыч сказал:

Встречал несколько раз мнение аудиофилов-дуеров

Дуеры, чо с них взять..
Любые АС, как и усилители, как и провода, как и т.д. должны быть максимально ровные.
А это, "натуральная" психоакустическая кривая для "стандартно-ударного" уровня.

[Flaesh]

14 минут назад, Галыч сказал:

Так это поправка на измерения или отражение КРГ как считаете?

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/validity-of-x-curve-for-cinema-sound.204/

[Галыч]

@Flaesh А можно кратко своими словами?

[Михаил SM]

4 часа назад, Melomaniac сказал:

Ни один вменяемый человек не будет утверждать, что техника 40-х годов прошлого века превосходит и лучше спроектирована, чем современная. Никто не хочет работать на устаревших компах десятилетней давности, я уж молчу про чудовищные шкафы на лампах и перфолентах. Никто не хочет ездить на личном и общественном транспорте середины прошлого века. Никто не хочет лечиться по старым методикам. Никто не хочет смотреть ламповые телевизоры. Никто не хочет носить немодную одежду из устаревших, но зато натуральных материалов. Да и обрабатывать эти натуральные материалы никому в голову не придет средневековыми методами.

И только аудифилы оправдывают какую-то архаичную дичь и считают ее лучше современных изделий. Потому что эта дичь, видите ли, может играть тихо. Какая-то там у нее микродинамика и первый ватт

Она кроме как играть тихо на этом несчастном ватте, ничего другого и не умеет-то, без огромных искажений. Да и то пару музыкальных стилей. Ну и чего тут рыдать про упущенную индустрию?

Ну да , известное на всё ваше эссе изречение : если у вас система не играет до 1 ватта , какой смысл во всех остальных  99 -ти , к примеру . 

При этом , более 90 % времени любители музыки её слушают негромко -на тихой или средней громкости . Просто у этих людей отменный слух и им вваливать  , как для уже оглохших, нет нужды .  Но и системы они делают , согласно своего уровня слуха и его восприятия. 

[Melomaniac]

6 минут назад, Михаил SM сказал:

если у вас система не играет до 1 ватта , какой смысл во всех остальных  99 -ти , к примеру

Для ваших динамиков может и нет смысла в 100 ваттах, для современных - очень даже есть.

8 минут назад, Михаил SM сказал:

Просто у этих людей отменный слух и им вваливать  , как для уже оглохших, нет нужды .  Но и системы они делают , согласно своего уровня слуха и его восприятия. 

Да всё гораздо проще.

Устаревшие технологии, когда ни АС делать не умели, ни усилителей. И звукозаписывающая техника была весьма примитивной. Сами звукорежи говорили миллион раз - была бы у нас в те времена хорошая цифровая техника...

А аудифилы культ делают из шаманки)))

[Михаил SM]

1 минуту назад, Melomaniac сказал:

Для ваших динамиков может и нет смысла в 100 ваттах, для современных - очень даже есть.

Да всё гораздо проще.

Устаревшие технологии, когда ни АС делать не умели, ни усилителей. И звукозаписывающая техника была весьма примитивной. Сами звукорежи говорили миллион раз - была бы у нас в те времена хорошая цифровая техника...

А аудифилы культ делают из шаманки)))

У вас типичное видение аудиофлюка , когда  сознание не в состояние увидеть полноту и уровни состояний аудио -как того периода времени , так и нынешнего .  Звукорежы  сейчас больше думают о бабле , чем о том , как лучше записать музыку . Но ещё в 50-60-е годы они думали заметно иначе . Поэтому и записи того периода на вес золота - для аудиоэлиты , конечно , а не всем подряд.   

Поэтому , все современные компрессионные АС -за редким исключением , на малой громкости звучат удручающе  тоще и скучно . Есть даже погонялово - как радиоточка.  Но вваливают и вот резина ...  , кевлар и МДФ уже не так критично...   

[Melomaniac]

2 минуты назад, Михаил SM сказал:

аудиофлюка

Вы уже не в первый раз используете это бредовое словечко. Пишите по-русски.

3 минуты назад, Михаил SM сказал:

Звукорежы  сейчас больше думают о бабле , чем о том , как лучше записать музыку . Но ещё в 50-60-е годы они думали заметно иначе

Смешно, да... Так и представляю себе звукорежей-бессеребренников, у которых одна только мысль в голове - а что о нашей работе через 50 лет подумает аудифил с шириками...

За идею они работали, точно Не то, что сейчас эти, как их там... панки-шпанки, хиппи или как там их... продались, с потрохами. Сотоне и доллару

[Flaesh]

2 минуты назад, Галыч сказал:

@Flaesh А можно кратко своими словами?

Cовсем кратко: не имеет отношения к сабжу)).

Сабж состоит из двух:
1. Свойства слуха и способ борьбы с ними в виде ТК. Пожалуй можно допустить индивидуальные предпочтения - тк или не тк.
2. Свойства техники адекватно воспроизводить сигнал разного уровня, применительно к теме - малого. Про большой можно другую ветку . 

Хотя отчасти эти аспекты взаимосвязаны через практическую слышимость "неспособностей играть тихо".

[Melomaniac]

17 минут назад, Михаил SM сказал:

Поэтому и записи того периода на вес золота - для аудиоэлиты

Ржунимагу... элитка... 

Мир остановился на записях 30-х годов, да

[Скрипач]

Хорошую ушную систему, в дополнение к основной. Сразу решается масса проблем.

[Snoc Xua Trom]

1 час назад, Flaesh сказал:

Свойства техники адекватно воспроизводить сигнал разного уровня, применительно к теме - малого.

Любой тракт, с достаточным разрешением (а здесь, уверен, у подавляющего большинства именно такие) это сделает. Слушать фоном, так за это никто в тюрьму не посадит.

Плюс (как уже писали) - наименьшее влияние комнаты, и как результат - субьективное ощущение доп.разрешения.

Минус - нет полноценного физического удара.
А тк, или нет, это - соглашусь, персонально.