Наши статьи

[Flaesh]

Урезанные\кривые\усеченные варианты не оффтоп в той мере, в какой они проявляют полезные свойства полноценного устройства  

5 минут назад, Джон Траволта сказал:

числе и SBA

Привлекательно. Вроде чуть менее радикально работает. Я не делал. Хотя недавно вроде нашел место, куда можно деть кубов шесть пуха, если не зайдет эксперимент 
Из описанных в нете - нильсово кино в таком варианте и лосанджелесский Майк (mikela)
Вы помещение-то изобразите))
Местный несуществующий клуб я рекламировал неоднократно, шириной и высотой примерно с комнату и длиной дохренища, так скзать стихийный СБА))

 

[Flaesh]

53 минуты назад, Джон Траволта сказал:

 

Цитата

sind minimalphasig

http://ethanwiner.com/basstrap_myths.htm , тем не менее добить эквиком остатки вполне можно. Без кучи поглотителя в большинстве (кроме середины и четвертей) мест обычно будет дыра, малопригодная для эквализации.

Собрание сочинений Нильса вы, как я понимаю, нашли уже?))

[Shidim]

23 минуты назад, Джон Траволта сказал:

По правде сказать, мне было бы интересно обсудить все возможные вариации, в том числе и SBA (Single Bass Array).

  Тут так же имхо существует, как минимум две интерпретации термина: басс-масив на фронтальной стене и тотальное поглощение на тыловой либо массив сабвуферов у фронтальной стены, с "подмешиванием противофазного" сигнала в основной.

  Лучше всего в таком случае вести речь о приемлемом конструктиве в формате гостиных или выделенных КДП с точки зрения гармонизации  НЧ диапазона, какую конкретно концепцию выбрать аудиофилу, можно разобрать на страницах данной темы, если никто не возражает конечно. 

[Goporobot]

У меня был DBA из четырех сабов, сейчас из двух в расстановке фронт-тыл.

Впечатления строго положительные.

[Flaesh]

15 минут назад, Shidim сказал:

  Тут так же имхо существует, как минимум две интерпретации термина: басс-масив на фронтальной стене и тотальное поглощение на тыловой либо массив сабвуферов у фронтальной стены, с "подмешиванием противофазного" сигнала в основной.

Это только на веге местечково некоторыми называется SBA . ПсевдоДБА или т. п. пойдет как название. Недостатки очевидны. Если кому-то надо - лучше отдельной веткой.

План комнаты с проемами, требования к месту прослушивания, возможности АС. Можно добавить измерения и требования к дизайну интерьера. Это всё в первом приближении.

[sewerin]

Наконец то годнота пошла!

Как я вижу проблемы баса в КдП?
1. Нижний спад. Понятно, что речь даже не о типовых больших трёхполосках, в которых "нижнее" звено вынуждено играть 30-300...
Ок, допустим, полос у нас достаточно, и нижнюю можем не пущать выше 55 Гц. То есть пусть она играет от 10 Гц.

2. Моды КдП. Они попадут и в эту полосу, и в мидбас, в мидбасе они будут слышнее по понятным причинам. Динамик на моде раскачивается, его надо усиленно тормозить. Как полумера - использовать сверхнизкодобротные динамики, оформления и мощные демпфирующие усилители. Взрослое решение - не тормозить, а НЕ ДОПУСКАТЬ.

3. Фаза. Вроде бы, фазовым накрутом от ФИ можно пренебречь, на фоне фазовых искажений возникающих из-за переторажений в комнате.
Но слух отделяет одно от другого, и всегда голосует за фазолинейность.
4. Казалось бы, если есть чем крутить фазу, то можно смело использовать ФИ, просто больше его "преоткручивать"? Плавали, знаем. Не лучше...

Мод у КдП много. Даже если преследовать цель вылизать одну точку - там где одноместное Главкресло, нужно больше рычагов влияния. То есть не DBA, а MBA (мульти басс эррэй), причём MBA c ЭМОС и прямосвёрточной коррекцией... Грубо говоря, штук 10 сабов, на которые прилетает суббасовая полоса, но с по-разному отфиренным АЧХ и ФЧХ. В точке прослушивания всё должно быть ровно и кучно. 

[Flaesh]

10 часов назад, アントン сказал:

Сабы должны повторять бас основной системы.

В смысле только сзади басстрапные сабы, передних нет и свободностоящие АС? Частичная польза наверно будет.
Фазово тоже повторять.  

[Shidim]

29 минут назад, Flaesh сказал:

План комнаты с проемами, требования к месту прослушивания, возможности АС. Можно добавить измерения и требования к дизайну интерьера. Это всё в первом приближении.

Я добавил бы к этому имеющиеся или необходимые к приобретению аппаратные возможности. Дело в том, что по моему скромному опыту,повышенные требования  могут возникнуть, при единственно возможном месте посадки-непосредственно у стены.

Псевдо ДБА?! Ну пусть будет так или ПДБА, хотя если страниц через N, кто то увидит такую аббревиатуру, скорее всего пошлёт меня подальше

 

[アントン]

13 минут назад, Flaesh сказал:

В смысле только сзади басстрапные сабы, передних нет и свободностоящие АС? Частичная польза наверно будет.
Фазово тоже повторять.  

Передние тоже нужны. С той же целью. Около стены в проивофазе.

А бонус в том, что можно оставить фронты в аналоге.

[Flaesh]

12 минут назад, アントン сказал:

Передние тоже нужны. С той же целью. Около стены в проивофазе.

А бонус в том, что можно оставить фронты в аналоге.

С передними нормально. А дилей на фронт не захочется?))

14 минут назад, Shidim сказал:

Я добавил бы к этому имеющиеся или необходимые к приобретению аппаратные возможности. Дело в том, что по моему скромному опыту,повышенные требования  могут возникнуть, при единственно возможном месте посадки-непосредственно у стены.

Псевдо ДБА?! Ну пусть будет так или ПДБА, хотя если страниц через N, кто то увидит такую аббревиатуру, скорее всего пошлёт меня подальше

 

Пдба годится)) Можно ПсевДБА для понятности))

Я че-то давно сидел у стены, и то в гостях у обычных систем.
Имо аппаратные возможности любые (в известных пределах, дилей длина комнаты обязателен)
Может Джон таки нарисует. За полгода помню человек 6, которые потрындели и не сделали ничево (по крайней мере пока) в контексте ветки.

[sewerin]

Можно попробовать комбинировать КдПшные и наушниковый плюсы. Бас - через спецприсоску прямо на лысину, всё остальное - из динамиков через воздух КдП.

[アントン]

5 минут назад, Flaesh сказал:

А дилей на фронт не захочется?))

А зачем?

[Flaesh]

Только что, アントン сказал:

А зачем?

Если передние сабы где полагается, а АС ближе. У меня сейчас так. Не пробовал без дилея, сейчас лень.

[アントン]

3 минуты назад, Flaesh сказал:

Если передние сабы где полагается, а АС ближе. У меня сейчас так. Не пробовал без дилея, сейчас лень.

То дилеем сабы и инвертируем. Но это уже скорее TBA

[Shidim]

52 минуты назад, Flaesh сказал:

 

 

52 минуты назад, Flaesh сказал:

Если передние сабы где полагается, а АС ближе. У меня сейчас так. Не пробовал без дилея, сейчас лень.

У меня АС с дилеем  но как оказалось дилей дилею рознь. Обяснюсь:

Я не напрасно писал о аппаратных возможностях. Если у человека системой DBA или ПДБА, будет управлять например проф кроссом с "чистыми" (частотно независимыми) линиями задержки это одно, а если например дом проц или рессивер, то это может быть несколько другое. То есть например имея рес Онкио (как пример просто) и указав в настройках саба даже точное расстояние от одной стены к другой например 3м40см, это не будет означать, что рес введёт задержку в 10 миллисекунд и ладно бы только задержку.

[Flaesh]

18 минут назад, Shidim сказал:

например имея рес

Ну это не моя вина. Да я и не компетентен в ресах. Если как-то регулируется - можно по факту подобрать, наступление компенсации отлично видно, как и ошибку.
На басстрап можно какую-нибудь шнягу повесить, лишь бы дилей был. У меня сейчас (26 мс все-тки) ремонтная хрюша по аналогу на заднем канале)))
С "дспшными" усилителями надо вникать - некоторые модели имеют дурацкий инкремент. А так вполне вариант. И сабы кастомные, по нескольким причинам, если истинно дбашное расположение.

[Shidim]

12 минут назад, Flaesh сказал:

Ну это не моя вина.

Вставать на одно колено не наш путь....

Я о другом нет универсальных рецептов, пробовал одну и ту же концепцию в разных комнатах как следствие с разной посадкой тушки.

Сделал два вывода:

Из универсальных рецептов работают только самые базовые, гак говорится всё в деталях

Это определённо стОит того, что бы с этим повозится

[Shidim]

2 минуты назад, olegtern сказал:

Еще задержка нужна,

Полностью согласен,задержка это краеугольный камень, именно в ней и заложен сам принцип подобных систем.

[Flaesh]

Есть универсальная часть рецепта (например картофель в печеной картошке) и есть подробности))
На первой странице минимальные вопросы для обсуждения подробностей.

В 20 кв. сидели от метра от задней стены, сейчас 4-5 метров, в зависимости от.

Забыл, это https://www.diyaudio.com/forums/multi-way/280249-controlled-directivity-diys-6.html было\не?

[Джон Траволта]

3 часа назад, Flaesh сказал:

Вы помещение-то изобразите))

Выбираю помещение.   

3 часа назад, Flaesh сказал:

Собрание сочинений Нильса вы, как я понимаю, нашли уже?))

Еще нет. Я только в самом начале пути. 

[Flaesh]

3 минуты назад, Джон Траволта сказал:

Выбираю помещение.   

Еще нет. Я только в самом начале пути. 

2. http://hannover-hardcore.de/infinity_classics/!!!/

1. Увлекательно! Выбор насколько разнообразен? Напомню про IB и про некоторые возможности для SBA при соответствующих ненесущих стенках))
Колоночки-то известны\не?

[Тру и Ывел]

3 часа назад, Hemi сказал:

Наконец то годнота пошла!

С теми инвестициями, которые вы описываете, кажется КДП проще строить нужной формы и свойств... 

3 часа назад, Shidim сказал:

Ну пусть будет так или ПДБА

Полу-ДБА? 

ПВБМ = плосковолновой басовый массив ... но полное поглощение с одной из торцевых стен это, конечно, тот еще квест. 

[Flaesh]

5 часов назад, Hemi сказал:

Наконец то годнота пошла!

Как я вижу проблемы баса в КдП?
1. Нижний спад. Понятно, что речь даже не о типовых больших трёхполосках, в которых "нижнее" звено вынуждено играть 30-300...
Ок, допустим, полос у нас достаточно, и нижнюю можем не пущать выше 55 Гц. То есть пусть она играет от 10 Гц.

2. Моды КдП. Они попадут и в эту полосу, и в мидбас, в мидбасе они будут слышнее по понятным причинам. Динамик на моде раскачивается, его надо усиленно тормозить. Как полумера - использовать сверхнизкодобротные динамики, оформления и мощные демпфирующие усилители. Взрослое решение - не тормозить, а НЕ ДОПУСКАТЬ.

3. Фаза. Вроде бы, фазовым накрутом от ФИ можно пренебречь, на фоне фазовых искажений возникающих из-за переторажений в комнате.
Но слух отделяет одно от другого, и всегда голосует за фазолинейность.
4. Казалось бы, если есть чем крутить фазу, то можно смело использовать ФИ, просто больше его "преоткручивать"? Плавали, знаем. Не лучше...

Мод у КдП много. Даже если преследовать цель вылизать одну точку - там где одноместное Главкресло, нужно больше рычагов влияния. То есть не DBA, а MBA (мульти басс эррэй), причём MBA c ЭМОС и прямосвёрточной коррекцией... Грубо говоря, штук 10 сабов, на которые прилетает суббасовая полоса, но с по-разному отфиренным АЧХ и ФЧХ. В точке прослушивания всё должно быть ровно и кучно. 

Ну ты чево?))) Абсолютная нелепая несуразица почти полностью.

[Джон Траволта]

2 часа назад, Flaesh сказал:

Напомню про IB

Нужна расшифровка.

2 часа назад, Flaesh сказал:

Колоночки-то известны\не?

Пока свои менять не собирался. Мне кажется, они как раз заточены для использования с DBA.

[Flaesh]

27 минут назад, Джон Траволта сказал:

Нужна расшифровка.

Пока свои менять не собирался. Мне кажется, они как раз заточены для использования с DBA.

Бесконечный экран, infinite baffle, подразумевались вставленные в стену между помещениями динамики.

Модель не помню, но пока непринципиально. Разве что представлять нижнюю границу.

15 минут назад, Stump сказал:

чото я   не врублюсь

А в Германии живешь . Самая дбашная страна, говорят. Еще со времен O800 ARAM.