Наши статьи

[александр шумилов]

3 минуты назад, oleg N сказал:

Триоды в параллель.

О, фотки появились, теперь и сам вижу))) Ну что могу сказать, 8 ватт снять с неё невозможно))) Будут напряжения покажу наглядно. 

[oleg N]

5 минут назад, Buran81 сказал:

Это конечно тоже.. Но главные  причины  это то ,что лампа несколько "кривоватая",требует высокой амплитуды раскачки, и главная она очень дешевая. Последний пункт как по мне тут ключевой.

Это конечно.. Но Виктор Пархоменко решил проблему с ее раскачкой.  На то он и был грамотный инженер.Чтоб проблемы разрешать..Но вы меня вынуждаете демонстрировать, мои собственные усилители..Изготовленные Виктором..Заканчивайте! Тема не о том,что у меня есть.У вас все одно - этого нет.Тема о том почему надо осторожно подходить к выбору усилителя на прямонакальных триодах.. Ближе к теме старайтесь держаться,уважаемые.

[Михаил К.]

Комментарии к картинке не нужны, надеюсь...

http://9zip.ru/images5/6n5s_vah.jpg

[Сергей Л.]

52 минуты назад, oleg N сказал:

Вот автор пишет: Что лампа 6AS7 по непонятным причинам игнорируется отечественными радиолюбителями.. Что ж тут может быть не понятного? Из за их низкой технической грамотности.Вот и вся причина..

Из-за низкой грамотности автора и отсутствия денег на хорошие лампы у бедных начинающих - он рекомендует дешёвые, советские  замены, дорогим, качественным импортным лампам, в этом весь смысл статьи, а сам автор восхвалял, буквально молился на прямонакальные американские триоды и статейки хвалебные писал!

7 минут назад, oleg N сказал:

Это конечно.. Но Виктор Пархоменко решил проблему с ее раскачкой.  На то он и был грамотный инженер.Чтоб проблемы разрешать..Но вы меня вынуждаете демонстрировать, мои собственные усилители..Изготовленные Виктором..Заканчивайте! Тема не о том,что у меня есть.У вас все одно - этого нет.Тема о том почему надо осторожно подходить к выбору усилителя на прямонакальных триодах.. Ближе к теме старайтесь держаться,уважаемые.

Проблемы с такими лампами неразрешимы, поэтому их мало кто применяет!

[александр шумилов]

16 минут назад, Михаил К. сказал:

Комментарии к картинке не нужны, надеюсь...

http://9zip.ru/images5/6n5s_vah.jpg

Миш, мир давно смотрит в онлайн, там не то что коменты там вообще ничего не надо про эту лампу в SE  говорить, 15% искажений при 5 ваттах из которых 11% приходятся на третью гармонику, полный пиз дец.

[Editor]

13 часов назад, Михаил SM сказал:

Делал тут апгрейдик итальянцу однотактному -UNISON reserrch S6 . То же ультралинейный , три выходных лампы 6СА7ЕН в параллель (!) . Итальянцы круто до одурения : входной каскад на 12АХ7 с напряжением на аноде в + 26в , потом прямой связью в КП и через 10к антизвона разлетаемся сигналом по выходным этим 6СА7ЕН (аналог EL34 ) .  Индуктивность выходных трансов при этом -  5 гн (всего пять...) , сечение -20см2 , суммарный ток анода порядка 230ма .   Поразительно для кого-нибудь , но полоса этого Ресёча по уровню -3дб , реальных  8 гц на 3 вт выхода , всего до ограничения - 35 вт . 

Общую ООС италы все-же ввели .Без неё , прощай полоса по НЧ и приемлемое выходное сопротивление самого усилителя, ЧТО не даст усилителю эффективно контролировать АС .      

А можно ли Вас очень сильно попросить рассказать в чем заключался апгрейд? Признаюсь: имею корыстное побуждение - неоднократно задумывался об апгрейде своего S6.
Был бы очень благодарен!

[чатем]

46 минут назад, S.Laptev сказал:

Потому что такой автор, Никита Хрюн и писал он для начиналкиных, а надо читать умные, серьёзные книжки!

Никита обалденный спец, один из лучших.

[Buran81]

28 минут назад, александр шумилов сказал:

Миш, мир давно смотрит в онлайн, там не то что коменты там вообще ничего не надо про эту лампу в SE  говорить, 15% искажений при 5 ваттах из которых 11% приходятся на третью гармонику, полный пиз дец.

Ты чего смуту сеешь тут человеку ? Какие 15%?

Тебе же сказали ,что нагрузка на ДВЕ лампы 1К!  Значит смотри на одну как 2К.

Плюс лампа работает на трансформатор,т.е на индуктивность.

[Сергей Л.]

12 минут назад, чатем сказал:

Никита обалденный спец, один из лучших.

Неплохой, может быть, а вам-то что известно про него, как вы можете судить, ни как!

[чатем]

22 минуты назад, S.Laptev сказал:

Неплохой, может быть, а вам-то что известно про него, как вы можете судить, ни как!

Я его обожаю.............чудо, а не человек...........

[александр шумилов]

Только что, Buran81 сказал:

Ты чего смуту сеешь тут человеку ? Какие 15%?

Тебе же сказали ,что нагрузка на ДВЕ лампы 1К!  Значит смотри на одну как 2К.

 

Научись сначала читать, 160вольт и 157 ма это 25ватт .

[Сергей Л.]

38 минут назад, чатем сказал:

Я его обожаю.............чудо, а не человек...........

Откуда? А я с ним общался на портале 8 лет и в личке в том числе и все публикации его имею и их читал, естественно.

[Buran81]

48 минут назад, александр шумилов сказал:

Научись сначала читать, 160вольт и 157 ма это 25ватт .

Ты как всегда босоногий... Не инструмента нет измерительного (кроме зачуханного вольтметра) ,не лицензионных программ.. Один левак дешманский юзаешь!

На ,,смотри на родные ВАХ.   Учись!

6.5Ватт с паралельного баллона, 9%КНИ на резистор  ,1К нагрузка.

 

[oleg N]

11 минут назад, Buran81 сказал:

Ты как всегда босоногий... Не инструмента нет измерительного (кроме зачуханного вольтметра) ,не лицензионных программ.. Один левак дешманский юзаешь!

На ,,смотри на родные ВАХ.   Учись!

6.5Ватт с паралельного баллона, 9%КНИ на резистор  ,1К нагрузка.

 

Это вполне допустимые искажения для лампового усилителя на максимальной выходной мощности.. Только ,кто ж слушает на максимальной выходной мощности? Дай то Бог я слушаю от одного до трёх ватт.И звучит он замечательно..У меня его слухачи слушали в Москве- самые лестные отзывы высказали. Очень точный низ и богатый мидбас.И это понятно .У него для лампового усилителя очень низкое выходное сопротивление.Хорошо управляет и контролирует динамик.Никакой размазанности звука.Супер- усилитель!

[александр шумилов]

Только что, Buran81 сказал:

 

На ,,смотри на родные ВАХ.   Учись!

6.5Ватт с паралельного баллона, 9%КНИ на резистор  ,1К нагрузка.

 

Т.е. ты готов лизать даже там где 9% лишь бы стоять в оппозиции? 

[александр шумилов]

12 часов назад, Михаил SM сказал:

. Итальянцы круто до одурения : входной каскад на 12АХ7 с напряжением на аноде в + 26в    

 не, это ты с накалом перепутал,  у них входные лампы по накалу включены последовательно, вынимаешь одну и гаснут остальные)))

[oleg N]

52 минуты назад, Buran81 сказал:

6.5Ватт с паралельного баллона, 9%КНИ на резистор  ,1К нагрузка.

Ну значит 6 ватт выходная мощность.. Значения не имеет.На слух ,что восемь ватт ,что шесть ватт не отличить.. Для меня вполне достаточно.. Ну надеюсь ,мнимые недостатки усилителей с косвенным накалом обсудили? Можно возвращаться и к прямонакальникам.. А уж там серьезных проблем- просто море разливанное.. Это тебе не косвенный катод! 

[Buran81]

1 час назад, oleg N сказал:

Это вполне допустимые искажения для лампового усилителя на максимальной выходной мощности.. Только ,кто ж слушает на максимальной выходной мощности? Дай то Бог я слушаю от одного до трёх ватт.И звучит он замечательно..У меня его слухачи слушали в Москве- самые лестные отзывы высказали. Очень точный низ и богатый мидбас.И это понятно .У него для лампового усилителя очень низкое выходное сопротивление.Хорошо управляет и контролирует динамик.Никакой размазанности звука.Супер- усилитель!

Да я тоже считаю что все нормально.

Есть же любители , у которых и прямонокальный  45 триод, с 5%  на 2Ватт, отлично звучит. И отрицалы, которые  линейную  прямонакальную ГМ70  просто ненавидят:-)

 

[oleg N]

20 минут назад, Buran81 сказал:

Да я тоже считаю что все нормально.

Есть же любители , у которых и прямонокальный  45 триод, с 5%  на 2Ватт, отлично звучит. И отрицалы, которые  линейную  прямонакальную ГМ70  просто ненавидят:-)

 

Это про меня.Когда я услышал ГМ70 впервые .Был крайне разочарован ее выхолощенным звучанием .При полном отсутствии нижнего регистра.. Полная туфта.Удивлен,кому может понравится ее звучание? Ну и итог.Ее конструктор и владелец - быстро, постарался от этого усилителя избавится . Значит, не  я один, слышал в ее звучании проблемы.

[Мефодий]

1 час назад, Buran81 сказал:

Да я тоже считаю что все нормально.

Есть же любители , у которых и прямонакальный  45 триод, с 5%  на 2Ватт, отлично звучит.

 

1,68W  2nd - 5%  3rd - 0,2%  без ОООС.

[Михаил SM]

6 часов назад, Editor сказал:

А можно ли Вас очень сильно попросить рассказать в чем заключался апгрейд? Признаюсь: имею корыстное побуждение - неоднократно задумывался об апгрейде своего S6.
Был бы очень благодарен!

Тестирование S6 показало его высокий уровень общей музыкальности , приемлемую (скорее среднюю) динамику и посредствееное разрешение на микродинамике .  Т.е. динамические контрасты есть , но они как-бы под компрессией с обедненной микодинамикой , реагирование несколько заторможенное , но не криминально . 

Апгрейд заказчиком был обусловлен ( т.е. нормирова) как уровень , сохраняющий оригиальность схемотехники -  с её непонятным +26в на аноде первой входной лампы , с катодным повторителем ( вполне легитимен) и прочим.  Цель апгрейда , минимизировать контактные потери -  в БП , в сигнальных цепях , после выходного трансформатора, поставить более качественные переходные конденсаторы , заменить шунтирующие электролиты в катодах -на более высококачественные , убрать условно на вид компьютерные шлейфы, применив взамен что-то удобоприемлемое , убрать в идеале из катодов выходных ламп стекловидные  резисторы -лимитаторы музыкального разрешения -270 ом , на 2-х ватные танталовые .   

Удивило, что в конкр. S6,  силовой транс был включен на входное напряжение 250в и в итоге даже при входном (моём 235в ) , накалы выходных ламп сидели на нижнем крае-  перем. 5,7 в . Для мощных ламп в классе А-  это не есть хорошо . В итоге , можно перевести на нужный отвод , где есть : 220, 230 и 240в , 250в .   Имеет смысл сделать внешний стальной колпак над трансами съемный  , так как он заметно ухудшает общее разрешение. 

Более подробно , можно в ЛС . 

2 часа назад, Buran81 сказал:

Нет...Мне просто тебя , зачуханного антисимита,  носом потыкать по фактам ,  это невыразимое удовольствие :-)))!

Неведомо , какая кошка пробежала , но одна из форм своего развития в будущем , отпустить прошлое и не злопамятствовать в настоящем . Иначе можно получить синдром тов. чатема , который так и остался в прошлом , являя свою пародию в настоящем . Без сарказма.   

6 часов назад, oleg N сказал:

Это конечно.. Но Виктор Пархоменко решил проблему с ее раскачкой.  На то он и был грамотный инженер.Чтоб проблемы разрешать..Но вы меня вынуждаете демонстрировать, мои собственные усилители..Изготовленные Виктором..Заканчивайте! Тема не о том,что у меня есть.У вас все одно - этого нет.Тема о том почему надо осторожно подходить к выбору усилителя на прямонакальных триодах.. Ближе к теме старайтесь держаться,уважаемые.

Олег , при всём уважении , тема , тобою открытая и тобою направляемая, напоминает настолько грубый чёс в защиту ламп с косвенным накалом , что как-то некомильфо .  Видна же вся подоплёка , по сути -  обнажение ваших возможностей и ресурсов , и неужели для их поддержания надо читать чуть ли не мантры, что ""будьте люди осторожны...  "" .  В чём осторожны ? В том , что большинство счастливых владельцев прямонакалов читают тему и тихо угорают ....       

Доподлинно известно и приоритеты расставили не я и не вы , ни Пархоменко или кто иной. Приоритеты расставлены самим историческим аудиопроцессом , который двигают люди в свои исторические периоды .  Прямонакальные лампы -  лампы высшего эшелона реализаций -  в оконечных усилителях ,в предусилителях , в корректорах и даже даках. К примеру , важно буферирование  дака или корректора  каскадом с нормированным низким усилением и низким трансформаторным выходом .  Так делаются многие топ-уровни , когда делается отдельный конструктив на прямонакале (косвенного накала применяются , но реже) с понижающим высококач. выходном трансформаторе , с К тр. = 5:1 до 33 :1 (как у Аудионот )  к примеру . Лампы - 211  , 300В , 45 , 10Y .  Буферирование  даёт идеальное согласование между корректором , к примеру и оконечником -без общих ООС , без катодных повторителей , с выходом на возможность применять те же низкооомные гридлики -ниже 1к и межблоки -без риска, что они испоганят всю картину .   

[Михаил SM]

4 часа назад, Editor сказал:

А можно ли Вас очень сильно попросить рассказать в чем заключался апгрейд? Признаюсь: имею корыстное побуждение - неоднократно задумывался об апгрейде своего S6.
Был бы очень благодарен!

Самый простой и эффективный способ поднять уровень микродинамики , заменить безродные шунты электролиты 220мкфх35в (на них висит +28в ) - на Блек Гейт :  220 ....470мкф х 50в .   Потребуется 2 шт. Менять все 6 шт . шунтов (220мкф х 35в..50в) тоже было бы неплохо , но можно подешевле -уровня Керафайн : 220мкфх 50в.   Сами висячие с платы (катодные резисторы выходных ламп) 270 ом  в идеале заменить на 2-х ватный тантал . Потребуется 6 шт .  В  этом ключе , общая сигнатура почерка S6не изменится , но возрастёт общее разрешение и микродинамика , улучшится музыкальное разрешение .   

[Михаил SM]

2 часа назад, александр шумилов сказал:

 не, это ты с накалом перепутал,  у них входные лампы по накалу включены последовательно, вынимаешь одну и гаснут остальные)))

Саша , нет слов.  Какие накалы?    В s6 тупо накал входных 12АХ7  -   переменным  . штатно 12,6в ( в реале 10,7в) . Есть же адресация пинов, режимы снять -ума не надо .  Анод с накалом как-то перепутать .., накал то переменный -  по любому не прокатит даже обмерить .  Контрольный выстрел :  накал входных ламп -переменный 12,6в , который и поступает с обмотки силового транса. 

Режим такой : 12ах7 :  первый каскад : катод на земле , анод - анодный 250 ком .  Общее Uпит. усилителя =+ 300в . Что приходит на 250к не мерял , ток мизерный , думаю ненамного менее этих 300в.   Далее прямая связь с КП ( на втором триоде баллона12АХ7)  и с него на выход -через 0,22мкф (470к -грдлик) -к тройке 6АH7.

Если не трудно , отмоделируй расклад по искажениям этого каскада на 12АХ7.  Понятно, 2-я гармоника -колом , но всё-таки , насколько?  

 

[oleg N]

39 минут назад, Михаил SM сказал:

Олег , при всём уважении , тема , тобою открытая и тобою направляемая, напоминает настолько грубый чёс в защиту ламп с косвенным накалом , что как-то некомильфо .  Видна же вся подоплёка , по сути -  обнажение ваших возможностей и ресурсов , и неужели для их поддержания надо читать чуть ли не мантры, что ""будьте люди осторожны...  "" .  В чём осторожны ? В том , что большинство счастливых владельцев прямонакалов читают тему и тихо угорают ....       

Так я специально занимаю позицию обвинения прямонакальных триодов. И защиту .Не справедливо униженных ламп с косвенным накалом. Ну во первых :Я всегда занимаю позицию защиты ,тех кого пытаются принизить.А вы пожалуйста ,стойте на противоположной позиции.И приводите свои доводы защиты прямонакальников.. Это и есть плюрализм мнений.. Причем как известно, уже не одно поколение слушателей пользуется именно усилительной техникой.В которой работают лампы с косвенным накалом..И в студиях в том числе. .. Этих усилитель преобладающее большинство в мире..И уж никак не прямонакальников.И люди живут.Слушают музыку.И получают от их работы наслаждение.. На то и тема создана..Ну создайте Михаил- тему с противоположным подходом..Почему вы считаете,слушатель должен отдавать предпочтение усилителям на прямонакальных триодах.. Кто запрещает? Всем будет интересно почитать Самое интересное,что любители прямонакалов предварительно ставят для усиления по напряжению только малоточные лампы с косвенным накалом!Было дело.Я как то получил из США .RCA малоточные прямонакальные лампы.. И предложил любителям их использовать в предварительной части..Так они в ответ.Замахали руками.И говорят: Чур меня ..Прямонакалки в предварительном усилении..Это ужас.. Что ж так, все любители прямонакалок, так перепугались?

[Михаил SM]

13 минут назад, oleg N сказал:

Так я специально занимаю позицию обвинения прямонакальных триодов. И защиту .Не справедливо униженных ламп с косвенным накалом. Ну во первых :Я всегда занимаю позицию защиты ,тех кого пытаются принизить.А вы пожалуйста ,стойте на противоположной позиции.И приводите свои доводы защиты прямонакальников.. Это и есть плюрализм мнений.. Причем как известно, уже не одно поколение слушателей пользуется именно усилительной техникой.В которой работают лампы с косвенным накалом..И в студиях в том числе. .. Этих усилитель преобладающее большинство в мире..И уж никак не прямонакальников.И люди живут.Слушают музыку.И получают от их работы наслаждение.. На то и тема создана..Ну создайте Михаил- тему с противоположным подходом..Почему вы считаете,слушатель должен отдавать предпочтение усилителям на прямонакальных триодах.. Кто запрещает? Всем будет интересно почитать 

В доступном массовом аудиомейстриме - лампы с косвенным накалом на громкое ура и у меня всегда нейтральная позиция -в каскадах предусиления доминируют однозначно лампы с косвенным накалом , где есть много хлама , но есть и лампы суперуровня , и в выходных каскадах : разделение на прямонакальный элитарный уровень -в силу их более дорого применения (не факт , что вашего просто уровня , без обид) и более понятного и доступного -выходные каскады на лампах косвенного накала . Тут больше массовости применения ( дешивизна , доступность) , меньше элитарности ( проще тембры , меньше глубины звука) , тоже есть свои фавориты (к примеру -тетрод EL156, который вынесет любую новодельную 300В) ) и свои аутсайдеры .  К  примеру , пентод косв. накала EL84  -самый массовый и один из музыкальных в мире . Звучит здорово и я на них в 90-е сделал немало усилителей , в основном аля ОТТО . Но независимое тестирование -слепое, зрячее , с бодуна или с перепугом , но ставили рядом хороший -мой же однотакт на 300В -с фиксир. смещением , с приведенкой 5к (а не беременной 2,5к) , с хорошим драйвером , где на аноде порядка не менее + 230--250в , и становилось ясно -  EL84 , как не напрягайся -  бюджетный уровень .