Наши статьи

[Corelovod]

Инструкция производителю хаенд - ставишь цену повыше и звук улучшается и ты в топе.

[rsergio]

50 минут назад, Corelovod сказал:

Инструкция производителю хаенд - ставишь цену повыше и звук улучшается и ты в топе.

Нет, это так не работает. Примеры дорогой техники, которые вызвали только желание пожать плечи, также имеются. Но такие модели никакого развития не получают, люди их довольно быстро раскусывают. И как бы продавцы не старались, впарить удается только единицам.

Впрочем кто изначально не готов платить, будут хвататься за любую идею, лишь бы доказать себя, что мол весь этот ХЭ разводилово. А кто хочет получить хороший звук ищут и находят.

Вот попробуй у себя сравнить студийный усилитель с Gryphon Diablo 300. Я его слушал в гостях и знаю нескольких владельцев - все очень довольны, и перед этим сравнивали много с чем.

[Corelovod]

Я Андрея99 слушал. Правда может индекс другой, но запомнил что Диабло и кажется их было 2.

[Corelovod]

2 минуты назад, rsergio сказал:

Нет, это так не работает.

поэтому и не

1 час назад, Paradox сказал:

Так точно!

 

[rsergio]

7 минут назад, Corelovod сказал:

Правда может индекс другой, но запомнил что Диабло и кажется их было 2.

У него был один и Mephisto (по крайней мере на момент когда я слушал).

И что, "не то совсем"?

[Kabal{MSU}]

17 minutes ago, rsergio said:

И как бы продавцы не старались, впарить удается только единицам.

А в хай энде больше и не бывает.

[Corelovod]

11 минут назад, rsergio сказал:

У него был один и Mephisto (по крайней мере на момент когда я слушал).

И что, "не то совсем"?

Там все другое. Денег в 10000 раз больше. Помещение раз в 5 больше, акустика раз 5 больше, слушали винил и другую совсем музыку и на другом расстоянии и громкости. Мне понравилось.

[AF.]

1 час назад, Corelovod сказал:

Инструкция производителю хаенд - ставишь цену повыше и звук улучшается и ты в топе.

И покупатель идёт нерестится в кассу....

[LeoNeedR]

5 копеек в тему ветки.

Начиная с некоторого уровня, современные твердотельные УМ НЧ, если не вводить их в клиппинг (ни по току, ни по напряжению) звучат на удивление похоже. До степени смешения. Несмотря на очевидные различия в технических характеристиках и схемотехнике.

Но на реальных муз. программах, пик-фактор которых (на той музыке, что слушаю я) доходит до 26 дБ/на низкочувствительных АС/на рабочей громкости в ТП (80-86 дБ SPL) 95% бытовых УМ НЧ в клиппинг таки входят (и по напряжению, и по току). Что и дает слышимые различия в качестве звучания.

Использование мощных студийных УМ НЧ может во многих случаях решить проблему с клиппингом. И, несмотря на несколько худшие технические характеристики такого УМ НЧ, итоговое качество звучания окажется выше, чем с более навороченным УМ НЧ меньшей мощности, который работает на границе клиппинга.

P.S. Если, по факту, рабочая громкость достигается при 2,8 В скз на выходе УМ НЧ, то +26 дБ запаса на пики муз. программы это 56 В peak на выходе УМ НЧ.

P.P.S. По чисто экономическим причинам напряжение питания основной массы современных УМ НЧ находится в пределах +/- 36-40 В. Т.е., чтобы не было клиппинга, такие УМ НЧ надо включать мостом. Что мы собственно и видим во многих изделиях Top High End.

P.P.S. Акустическая обработка КДП снижает уровень шума в помещении, что позволяет несколько понизить уровень SPL на рабочей громкости без потери деталей в тихих местах. Т.е. повышает реальный запас по перегрузке и в отдельных случаях помогает таким образом избежать клиппинга. Вопрос что лучше: простой, но мощный, усилитель без клиппинга (за N рублей), или акустически обработанная КДП/лучший усилитель, впадающий в клиппинг без обработки КДП, (за 10-20 N рублей), каждый решает в меру своего понимания прекрасного.

[rsergio]

18 минут назад, LeoNeedR сказал:

Акустическая обработка КДП снижает уровень шума в помещении, что позволяет несколько понизить уровень SPL на рабочей громкости без потери деталей в тихих местах. Т.е. повышает реальный запас по перегрузке и в отдельных случаях помогает таким образом избежать клиппинга.

Прошу прощение за мой французский, но такой ереси давно не читал...

19 минут назад, LeoNeedR сказал:

Начиная с некоторого уровня, современные твердотельные УМ НЧ, если не вводить их в клиппинг (ни по току, ни по напряжению) звучат на удивление похоже. До степени смешения.

Впрочем после этого дальнейший диалог просто бессмысленный... 

[LeoNeedR]

23 minutes ago, rsergio said:

Прошу прощение за мой французский, но такой ереси давно не читал...

Прежде чем окончательно оборвать диалог  За последние 3 года мы сделали пяток образцовых КДП под ДК. Благо в более-менее типовых коттеджах. 30 м.кв., 2,5 м потолки, 2 басовых ловушки 2,5х1,25 м, стены в нужном количестве шедра. В жилой комнате ни одна жена так развернуться не даст

Итог неизменно один, после обработки уровень шума по шумомеру  (кривая С) становится на 3-5 дБ меньше. Но, понятное дело, проще назвать это ересью

23 minutes ago, rsergio said:

Впрочем после этого дальнейший диалог просто бессмысленный... 

Вы так и не ответили на вопрос про напряжение питания в вашем УМ НЧ  В принципе, можете и не - я ответ знаю. Просто замерьте напряжение на выходе усилителя при рабочей громкости и умножьте его на 20. А потом сравните с напряжением питания УМ НЧ.

И, напоследок, сравнивать звук системы надо не со звуком другой системы, пусть даже вы считаете эту другою систему эталонной, а со звуком живых инструментов. Если, конечно, целью является живой звук, а не звук эталонной системы.

Удачи вам.

[Bato]

2 часа назад, LeoNeedR сказал:

Начиная с некоторого уровня, современные твердотельные УМ НЧ, если не вводить их в клиппинг (ни по току, ни по напряжению) звучат на удивление похоже.

В любой ценовой?  И 100 тысяч и 500 и миллион?

[Bato]

1 час назад, LeoNeedR сказал:

За последние 3 года мы сделали пяток образцовых КДП под ДК.

А вы под ДК глушите так же, как и под стерео?

Зачем в ДК басовые ловушки и шредера? 

 

[LeoNeedR]

17 minutes ago, Bato said:

В любой ценовой?  И 100 тысяч и 500 и миллион?

А вы сравниваете исключительно по цене? Или считаете, что в усилителях за миллион электроны движутся от плюса к минусу?

[LeoNeedR]

24 minutes ago, Bato said:

А вы под ДК глушите так же, как и под стерео?

Под ДК мы глушим в соответствии со стандартами на помещения ДК. И стерео там играет просто замечательно.

24 minutes ago, Bato said:

Зачем в ДК басовые ловушки и шредера?

Увы. Шедр это не шредер  Шедр это https://uni-kom.ru/SHEDR wood fiber acoustic panels/Shedr.html.

Басовые ловушки и шедр - исключительно для того, чтобы попасть в требования стандартов.

P.S. Хлопали ли вы когда-нибудь в ладоши в бетонной коробке без окон?

[Worlock]

4 часа назад, LeoNeedR сказал:

Басовые ловушки и шедр - исключительно для того, чтобы попасть в требования стандартов.

Каких стандартов?

[LeoNeedR]

6 minutes ago, Worlock said:

Каких стандартов?

"А вам действительно можно свинину?"

[Worlock]

2 минуты назад, LeoNeedR сказал:

"А вам действительно можно свинину?"

Когда не знаешь, что ответить - вспомни про свинину!

[LeoNeedR]

15 minutes ago, Worlock said:

Когда не знаешь, что ответить - вспомни про свинину!

Я знаю, что ответить. Но вам отвечать не хочу  Не в коня будет корм

[Worlock]

2 минуты назад, LeoNeedR сказал:

Не в коня будет корм

Понятно, я думал, Вы не только про корм для коней информированы... 

[LeoNeedR]

3 minutes ago, Worlock said:

Понятно, я думал, Вы не только про корм для коней информированы... 

"Купила мама коныка. А конык без ноги"

[Bato]

22 часа назад, LeoNeedR сказал:

А вы сравниваете исключительно по цене? Или считаете, что в усилителях за миллион электроны движутся от плюса к минусу?

Нет. Я просто не знаю играющих ламповиков с магазинной ценой ниже полумиллиона (примерно).

22 часа назад, LeoNeedR сказал:

Басовые ловушки и шедр - исключительно для того, чтобы попасть в требования стандартов.

P.S. Хлопали ли вы когда-нибудь в ладоши в бетонной коробке без окон?

Ну поглощение на стены-это добро.

Но басовые ловушки-то на кой?

И в каких стандартах они указаны?

И зачем они нужны в ту пору, когда сабы эквализуются под комнату.

Не видел ни разу басовые ловушки в дк.

 

[Flaesh]

20 минут назад, Bato сказал:

Не видел ни разу басовые ловушки в дк

Майк:

(получилось со второй попытки , привет любителям поговорить про высокую плотность)

[Тру и Ывел]

21 минуту назад, Bato сказал:

И в каких стандартах они указаны?

RT иначе не всегда достигается в требуемой зоне прослушивания. Особенно, если там не одно место. 

[Bato]

57 минут назад, Flaesh сказал:

Майк:

(получилось со второй попытки , привет любителям поговорить про высокую плотность)

И где тут басовые ловушки? Или это в смысле вся тыловая стена?