Станислав Опубликовано: 9 января 2022 Поделиться Опубликовано: 9 января 2022 Трагедия - это если продать свою продукцию не могут и вынуждены закрыться. Есть свежие примеры? Кстати, наш уважаемый Триумф хотя бы кому-то свою систему продал? Фарс - это, когда из г... пытаются конфетку сделать. А с этим сложнее. Только совсем не озабоченные деньгами люди покупают хайэнд по отзывам, ценнику, престижу, внешнему виду. Коллеги с хобота или вегалаба могли бы им справедливо заметить, что себестоимость комплектующих там едва ли на 10% от запрашиваемой цены наберет. Только эти люди с коллегами с вегалаба не общаются - с себе подобными они общаются. Здесь уже не первый год звучащие крики о том, что маркетологи рулят, какую-то истину в себе несут. Но не полную. Все-таки единственное, в чем можно серьезно упрекнуть производителей, ориентирующихся на клиентов, ориентирующихся на престиж - это многократно завышенные цены. Методичным подбором и сопоставлением, конечно, можно найти его величество звук сравнимого качества за намного меньшие деньги, и это даже не говоря о вторичке. Только я не согласен с тем, что эти распальцованные системы звучат, как радиоточки. Нормально они звучат иначе в какой-то момент "крутые пацаны" фишку просекли бы. А эти ребята очень не любят, когда их откровенно дурят. Любой человек, интересующийся хайэндом, и не имеющий неограниченного кредита в Сбербанке или Ситибанке, перед покупкой обязательно сравнивает. Я, например, такой. Когда я был в поисках системы, только у себя дома я отслушал с десяток различных АС. А уж сколько я домашних систем и систем на выставке послушал... Когда я выбирал персональное аудио, я отслушал 7 топовых наушников в Докторе. И выбирал я всегда по главному для себя критерию "нравится - не нравится" И какой здесь фарс? Да, тех, кто считает деньги, кто копит на очередной компонент, может раздражать факт, что улучшение качества на 10% может означать рост цены в 3 раза. А можно даже получить вообще что-то невнятное за какие-то умопомрачительные деньги. Помню как на очередной массовой прослушке были презентованы большущие АС одной уважаемой фирмы ценой за 100 килобаксов. Звук на мой вкус был абсолютно помоечный. Ну и что, какие выводы я сделал? Трагедия, фарс? Ничего подобного - вывод был только то, что себе это я не куплю. А многие тогда тот самый звук даже умудрялись хвалить. Они глухие или просто мы все разные? Кто его знает. Клиент всегда прав. Если он покупает, фирма живет. Если не покупает, можно сколько угодно говорить, что угодно. Это будет все, что угодно, только не бизнес. 7 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serega Опубликовано: 9 января 2022 Поделиться Опубликовано: 9 января 2022 42 минуты назад, Bato сказал: У нас в Сибири зимой разве что если перед тобой трактор едет И так после каждого снегопада. Велика Россия! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Kir Опубликовано: 9 января 2022 Moderators Поделиться Опубликовано: 9 января 2022 46 минут назад, Станислав сказал: Помню как на очередной массовой прослушке были презентованы большущие АС одной уважаемой фирмы ценой за 100 килобаксов. Звук на мой вкус был абсолютно помоечный. Ну и что, какие выводы я сделал? Трагедия, фарс? Ничего подобного - вывод был только то, что себе это я не куплю. А многие тогда тот самый звук даже умудрялись хвалить. Они глухие или просто мы все разные? Кто его знает. Клиент всегда прав. Если он покупает, фирма живет. Во-первых - совершенно согласен. Во-вторых - на 90% всё происходит именно так, как Вы сказали: люди в массе своей, ничего предварительно нигде не слушают и пользуются исключительно информацией с форумов, журналов, обзоров, а-ля Борзенков, etc... В самом лучшем случае - идут с чемоданом денег в салон, где "отдаются" в руки менеджера... Ну и как результат: если, при этом человек действительно ищет хороший звук, начинаются потом массовые вопросы на форуме: почему компонент А за 100 тыс миллионов не играет с компонентом Б за 5000 миллионов. И даже при этом, многие, после массы "советов знатоков" всё равно ничего не слушают у себя. Хорошо если хоть какой-то опыт уже накопленный позволяет из десятка советов выбрать наименее ужасный... Ну а дальше... есть варианты развития событий.) Не буду их все озвучивать. Многие тут и так в том или ином виде их проходили... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 9 января 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 9 января 2022 53 минуты назад, Kir сказал: Во-первых - совершенно согласен. Во-вторых - на 90% всё происходит именно так, как Вы сказали: люди в массе своей, ничего предварительно нигде не слушают и пользуются исключительно информацией с форумов, журналов, обзоров, а-ля Борзенков, etc... В самом лучшем случае - идут с чемоданом денег в салон, где "отдаются" в руки менеджера... Ну и как результат: если, при этом человек действительно ищет хороший звук, начинаются потом массовые вопросы на форуме: почему компонент А за 100 тыс миллионов не играет с компонентом Б за 5000 миллионов. И даже при этом, многие, после массы "советов знатоков" всё равно ничего не слушают у себя. Хорошо если хоть какой-то опыт уже накопленный позволяет из десятка советов выбрать наименее ужасный... Ну а дальше... есть варианты развития событий.) Не буду их все озвучивать. Многие тут и так в том или ином виде их проходили... А дальше, два варианта движения вперед( вперёд.это то, что не подается в салонах) 1 Индопошив 2 Твикинг Первое и второе правильно, если знать что именно нужно и чего не могут предложить пр-ли. Но невозможно знать все. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Kir Опубликовано: 9 января 2022 Moderators Поделиться Опубликовано: 9 января 2022 30 минут назад, Cергей Лебедев сказал: Первое и второе правильно, если знать что именно нужно и чего не могут предложить пр-ли. Но невозможно знать все. И поэтому - извечное ощущение почти всех обитателей подобных форумов: а ведь, наверное, есть какая-то "волшебная" связка, которая заиграет ещё лучше..)). Пусть даже за плечами уже перепробовано этих связок с дюжину). И на этом-то нас и ловят производители аудио, хоть крупные, хоть "индпошивные"..)). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Станислав Опубликовано: 9 января 2022 Поделиться Опубликовано: 9 января 2022 Хорошо быть по жизни лишенным предубеждений, подходящим ко всему с открытым забралом. Я самонадеянно считаю себя таким - я нахожу нравящуюся мне музыку практически во всех стилях. Я нахожу нравящиеся мне фильмы во всех жанрах, включая индийское кино, если его можно назвать жанром. Многие люди живут в плену предубеждений. Конечно, это в первую очередь касается музыки, но и с техникой тоже сплошь и рядом. Любопытным примером является пользователь @black triangle. Будучи тяжело выносимым снобом по поводу музыки, он оказался совершенно незашоренным в вопросе техники. Притом, что значительная часть т.н. аудиофилов даже не зашли бы в комнату с табличкой "Алекс", он не только зашел, но и купил, просто потому что смог отбросить все условности и понять, что именно такой звук ему нравится. 8 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
herzen Опубликовано: 9 января 2022 Поделиться Опубликовано: 9 января 2022 31 минуту назад, Kir сказал: И поэтому - извечное ощущение почти всех обитателей подобных форумов: а ведь, наверное, есть какая-то "волшебная" связка, которая заиграет ещё лучше..)). Пусть даже за плечами уже перепробовано этих связок с дюжину). И на этом-то нас и ловят производители аудио, хоть крупные, хоть "индпошивные"..)). Насчет "всех" - это большое преувеличение. Думаю, максимум 50/50. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 9 января 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 9 января 2022 6 минут назад, Станислав сказал: Хорошо быть по жизни лишенным предубеждений, подходящим ко всему с открытым забралом. Я самонадеянно считаю себя таким - я нахожу нравящуюся мне музыку практически во всех стилях. Я нахожу нравящиеся мне фильмы во всех жанрах, включая индийское кино, если его можно назвать жанром. Многие люди живут в плену предубеждений. Конечно, это в первую очередь касается музыки, но и с техникой тоже сплошь и рядом. Любопытным примером является пользователь @black triangle. Будучи тяжело выносимым снобом по поводу музыки, он оказался совершенно незашоренным в вопросе техники. Притом, что значительная часть т.н. аудиофилов даже не зашли бы в комнату с табличкой "Алекс", он не только зашел, но и купил, просто потому что смог отбросить все условности и понять, что именно такой звук ему нравится. Помню ваши баталии в музыке ))) Антон его продал весь ( Aleks) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Станислав Опубликовано: 9 января 2022 Поделиться Опубликовано: 9 января 2022 4 minutes ago, Cергей Лебедев said: Помню ваши баталии в музыке ))) Антон его продал весь ( Aleks) Ну, я не слежу за его хайэндными перипетиями. Просто помню, что он целую ветку про Алекс создавал и всячески доказывал, какой это хороший звук. А что купил? Тут или что-то совсем хайэндное типа Вестлейков, если фишка легла или вообще ничего, если фишка не легла, ну или в бега подался уехал в другую жизнь. Думаю, что tretum non datum. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serega Опубликовано: 9 января 2022 Поделиться Опубликовано: 9 января 2022 4 часа назад, Kir сказал: В самом лучшем случае - идут с чемоданом денег в салон, где "отдаются" в руки менеджера... Ну и как результат... Не в бровь, а в глаз. (с) Знакомый купил АС известного прозводителя за чемодан денег... После моего вопроса - почему именно эти (довольно капризные) АС?, его ответ поверг меня в некий шок. - Дали скидку 25%. Через пару наводящих вопросов стало ясно, что он купил именно скидку. P.S. Поехать и послушать желания у меня не возникло. 2 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 10 января 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 10 января 2022 8 часов назад, Станислав сказал: Ну, я не слежу за его хайэндными перипетиями. Просто помню, что он целую ветку про Алекс создавал и всячески доказывал, какой это хороший звук. А что купил? Тут или что-то совсем хайэндное типа Вестлейков, если фишка легла или вообще ничего, если фишка не легла, ну или в бега подался уехал в другую жизнь. Думаю, что tretum non datum. Вообще всё распродал и диски тоже Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 10 января 2022 Поделиться Опубликовано: 10 января 2022 10 часов назад, Cергей Лебедев сказал: А дальше, два варианта движения вперед( вперёд.это то, что не подается в салонах) 1 Индопошив 2 Твикинг Первое и второе правильно, если знать что именно нужно и чего не могут предложить пр-ли. Но невозможно знать все. А куда бу дел, злодей? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 10 января 2022 Поделиться Опубликовано: 10 января 2022 7 часов назад, Serega сказал: его ответ поверг меня в некий шок. - Дали скидку 25%. Через пару наводящих вопросов стало ясно, что он купил именно скидку. Так поступают люди, оценивающие звук по стоимости (железки). Переубедить невозможно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 10 января 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 10 января 2022 1 час назад, Bato сказал: А куда бу дел, злодей? Некоторые Б/ у иногда стоят ооооочень дорого. Коndo, например. Так что и б/у не купить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Станислав Опубликовано: 10 января 2022 Поделиться Опубликовано: 10 января 2022 3 hours ago, Cергей Лебедев said: Вообще всё распродал и диски тоже Мне даже жаль - увлеченный был когда-то человек. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 10 января 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 10 января 2022 3 минуты назад, Станислав сказал: Мне даже жаль - увлеченный был когда-то человек. Антон, человек импульсивный. И поменял кучу аппаратуры Помню, онтпооникся Manley 250. А у меня их было шесть в содружестве с активным кроссом. И я привозил ему моноблоки и он купил их тот час через пять минут после включения. .... А потом я много сидишек скупил у него. Вот винил не успел. Кстати,он пишет свои топы по годам до сих пор на фб. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serega Опубликовано: 10 января 2022 Поделиться Опубликовано: 10 января 2022 6 часов назад, Игвин сказал: Так поступают люди, оценивающие звук по стоимости (железки). Переубедить невозможно. Это называется ПОНТЫ. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 10 января 2022 Поделиться Опубликовано: 10 января 2022 5 часов назад, Cергей Лебедев сказал: Некоторые Б/ у иногда стоят ооооочень дорого. Коndo, например. Так что и б/у не купить. А некоторые нет. Аргументация уровня бог Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 10 января 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 10 января 2022 5 минут назад, Bato сказал: А некоторые нет. Аргументация уровня бог Покупая б/у ведь тоже можно уткнуться в потолок как и фин. возможностей индивида, так и технологичных особенностей аппарата. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 10 января 2022 Поделиться Опубликовано: 10 января 2022 16 минут назад, Cергей Лебедев сказал: Покупая б/у ведь тоже можно уткнуться в потолок как и фин. возможностей индивида, так и технологичных особенностей аппарата. А можно и не уткнуться. Когда идешь можно упать, а можно и нет. Философская минутка. Пойду СтереоПравду полистаю. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 10 января 2022 Поделиться Опубликовано: 10 января 2022 2 часа назад, Serega сказал: Это называется ПОНТЫ. Ты знаешь, я так не думаю. Мне кажется, что большинство таких людей искренне считают: чем дороже, тем лучше. И для них если ценник высокий - это гарантия качества. Переубедить трудно, потому что рациональное зерно в этом есть. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Paradox Опубликовано: 10 января 2022 Поделиться Опубликовано: 10 января 2022 Лакшери рынок-это всегда прежде всего статусность. Зачем покупать часы Ролекс, если китаец показывает время точнее. Владельцы найдут 1000 аргументов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serega Опубликовано: 10 января 2022 Поделиться Опубликовано: 10 января 2022 25 минут назад, Игвин сказал: Ты знаешь, я так не думаю. Мне кажется, что большинство таких людей искренне считают: чем дороже, тем лучше. И для них если ценник высокий - это гарантия качества. Переубедить трудно, потому что рациональное зерно в этом есть. Я не против того, что покупают дорогую и очень дорогую аппаратуру, но делают это с пониманием предмета. Я бы понял, если бы получил ответ - нравится их звучание или знаю/есть усилитель, который их хорошо качнет... Но ответ - дали скидку 25% я не понял. Он купил скидку, понимаешь? 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 10 января 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 10 января 2022 Только что, Serega сказал: Я не против того, что покупают дорогую и очень дорогую аппаратуру, но делают это с пониманием предмета. Я бы понял, если бы получил ответ - нравится их звучание или знаю/есть усилитель, который их хорошо качнет... Но ответ - дали скидку 25% я не понял. Он купил суидку, понимаешь? Да много ж их таких В первый раз что ли узнал? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Serega Опубликовано: 10 января 2022 Поделиться Опубликовано: 10 января 2022 9 минут назад, Cергей Лебедев сказал: Да много ж их таких В первый раз что ли узнал? Да и больше таких не встречал. P. S. Кстати, не плохой ответ на название топика. ПОНТЫ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.