Наши статьи

[LeoNeedR]

7 hours ago, Николай С said:

Никакой воздух через верхний подвес свободно гулять не может и не должен. Здесь всё проще, вероятно, износ или некачественный ремонт, заводской брак маловероятен. Легко устраняется качественной латексной пропиткой (у хороших ремонтников).

"Не надо чинить то, что не требует ремонта"

[LeoNeedR]

7 hours ago, Flaesh said:

€500 дин + €100 кросс + почта и таможня + коробка = чертовски приятный звук  
Но без НЧ совсем.

Мы, Павел Генрихович, с Андреем Валентиновичем и Михаилом Юрьевичем, как-то слышали 20 Гц на 118 дБ. Хотя вру, ни фига не слышали. Дышать было тяжело, да. Уши закладывало. Двери самопроизвольно открывались/закрывались. Но звука не было. Хотя микрофон говорил, что он есть.

[Случайный гость]

 

11 часов назад, Мирный меломан сказал:

Наверное для чистого вдуфера это ничего хорошего. Здесь же коаксиал озвучивающий один весь диапазон. 

Не в этом дело.Вот Вы написали (Воздух проходит через нее почти  беспрепятственно, но чувствуется что с все же  небольшим сопротивлением.  Шумов при этом или свистов и прочего не слышно). Мне как то делали пару динамиков( клоны под Альтек). Договорились,что подвесы буду пропитывать сам.Устанавливал в ЗЯ более 200л под них же делались сч-вч рупоры с драйвером "4". На пробах при прослушивании все было нормально.Пока вечером на малых уровнях громкости не услышал "посторонние призвуки". Долго не мог понять и определить причину типа как катушка трет и шуршит. Прогнал генератором и тогда дошло,что призвуки дает подвес через который дует воздух. Пропитка подвеса устранило это.

[Bato]

8 часов назад, Flaesh сказал:

Чем  нравится\не нравится?

Тембром, прикинь.

У баса есть тембры. 

[MM.]

6 часов назад, Случайный гость сказал:

 

Не в этом дело.Вот Вы написали (Воздух проходит через нее почти  беспрепятственно, но чувствуется что с все же  небольшим сопротивлением.  Шумов при этом или свистов и прочего не слышно). Мне как то делали пару динамиков( клоны под Альтек). Договорились,что подвесы буду пропитывать сам.Устанавливал в ЗЯ более 200л под них же делались сч-вч рупоры с драйвером "4". На пробах при прослушивании все было нормально.Пока вечером на малых уровнях громкости не услышал "посторонние призвуки". Долго не мог понять и определить причину типа как катушка трет и шуршит. Прогнал генератором и тогда дошло,что призвуки дает подвес через который дует воздух. Пропитка подвеса устранило это.

Понял. Т.е. вы услышали этот эффект в результате экспериментов, в какой то момент, при определенной частоте и громкости. На других частотах и уровнях было не так слышно?

[MM.]

В этой теме джентельменам верят на слово, если что. (...и  тут мне масть как поперла...как поперла....(с))))))

[Случайный гость]

42 минуты назад, Мирный меломан сказал:

Понял. Т.е. вы услышали этот эффект в результате экспериментов, в какой то момент, при определенной частоте и громкости. На других частотах и уровнях было не так слышно?

Да  именно так и не сразу.Альфы 15А,что выставлял ранее фото мне приносили чуть позже  пару. У них подвесы просвечивались также на свет да и воздух должен был  хоть чуть чуть"сифонить". Мне их приносили для оценки(были забракованы) проданы в Москву. Борис Борисович делал на них свои щиты.Вполне возможно и на них бы проявились такие же призвуки после более длительной проверки.  Тогда подумал,что просто многие эти  еле уловимые призвуки могут не слышать и не замечать...

[Археолог]

В 14.01.2022 в 22:30, Мирный меломан сказал:

динамик итальянской фирмы B&C, у которого вместо плотной гофры подвеса диффузора, установлена сетчатая гофра, через которую свободно гуляет воздух

Как уже кто-то отметил выше, что это самый обычный подвес, каких много в про динамиках. Ткань - основа, на которую наносится пропитка, и формуется гофра. Ничего особенного. Спасибо за хорошие фото, на которых чётко видно, что никаких отверстий в подвесе нет и быть не может. Иначе, это противоречило бы задаче демпфирования диффузора.

В 15.01.2022 в 09:57, Мирный меломан сказал:

этот динамик - 15CXN88, 8-ми омный

Хороший прошный коаксиал. Ладно скроен, крепко сшит. Не чета какому-нибудь ширпотребу от Танной. Продуманная до мелочей конструкция. Тонкие рёбра корзины сдвоены, а не сплошные. Это даёт жёсткость при экономии материала и исключает обратные отражения. Диффузор без гофрирования, что намекает на запланированный плавный переход от поршня в зоны. НЧ пожертвованы в пользу СЧ. Титановая диафрагма отрабатывает ВЧ где-то до 15-16. Прекрасная магнитная система с неодимовым магнитом (BL больше 20) и алюминиевым кольцом. Относительно небольшая подвижная масс (93гр) при чувствительности больше сотки. Всё это говорит о том, что это высокотехнологичный динамик для работы в ближнем поле. Например, в контрольных мониторах.

 

В своё время, с лёгкой руки Юрия Лиховола, потратил где-то 3+ года на изучение именно итальянского прошного аудиопрома. Файтал про, 18 саунд, Чиарэ, БиИЧи, Сича. Общее впечатление - цена\качество бомбическое! Единственное "но" - слишком мало изделий, которые подходят для бытовых а\с. В основном, из-за большой мощности (и всё, что с этим связано). Хотя, 8-дюймовки ставили в автомобили - очень хорошо и недорого.

[MM.]

37 минут назад, Археолог сказал:

Как уже кто-то отметил выше, что это самый обычный подвес, каких много в про динамиках. Ткань - основа, на которую наносится пропитка, и формуется гофра. Ничего особенного. Спасибо за хорошие фото, на которых чётко видно, что никаких отверстий в подвесе нет и быть не может. Иначе, это противоречило бы задаче демпфирования диффузора.

Хороший прошный коаксиал. Ладно скроен, крепко сшит. Не чета какому-нибудь ширпотребу от Танной. Продуманная до мелочей конструкция. Тонкие рёбра корзины сдвоены, а не сплошные. Это даёт жёсткость при экономии материала и исключает обратные отражения. Диффузор без гофрирования, что намекает на запланированный плавный переход от поршня в зоны. НЧ пожертвованы в пользу СЧ. Титановая диафрагма отрабатывает ВЧ где-то до 15-16. Прекрасная магнитная система с неодимовым магнитом (BL больше 20) и алюминиевым кольцом. Относительно небольшая подвижная масс (93гр) при чувствительности больше сотки. Всё это говорит о том, что это высокотехнологичный динамик для работы в ближнем поле. Например, в контрольных мониторах.

 

В своё время, с лёгкой руки Юрия Лиховола, потратил где-то 3+ года на изучение именно итальянского прошного аудиопрома. Файтал про, 18 саунд, Чиарэ, БиИЧи, Сича. Общее впечатление - цена\качество бомбическое! Единственное "но" - слишком мало изделий, которые подходят для бытовых а\с. В основном, из-за большой мощности (и всё, что с этим связано). Хотя, 8-дюймовки ставили в автомобили - очень хорошо и недорого.

Благодарю за вдохновляющий к рукоблудству пост!

Мы с товарищем решили делать акустику на этих динамиках. Но в мои две воткнем еще и драцвер D2. Который недавно купил (зря?).

[Bato]

А зачем? Чем вас про акустика на приличных итальянских головах не устраивает,

что нужно ещё что-то делать? 

[Flaesh]

33 минуты назад, Мирный меломан сказал:

в мои две воткнем еще и драцвер D2

Как???
Или куда?))

[Археолог]

2 часа назад, Мирный меломан сказал:

воткнем еще и драцвер D2

Видимо, ЖБЛ. Смысл? Кокс хорош в гордом одиночестве. Не лучше ли задуматься над сабвуфером? Если качать его хорошим прошным классом Д + прошный процессор, может получиться и хорошо, и недорого.

Юрий Лиховол имеет опыт подобной работы. Он в паре с Сергеем Проворовым (позывной Мосфет) делали а\с, которые мне оооочень нравились. Жаль, что стеснённые обстоятельства помешали продолжению.

[MM.]

3 часа назад, Bato сказал:

А зачем? Чем вас про акустика на приличных итальянских головах не устраивает,

что нужно ещё что-то делать? 

Будет гибрид. Перевернул верхногами и слушаешь только кокс. Перевернул отключил вч кокса подключил Д2 в рупоре получил классическую двухполоску. А под грилем из акустической  тряпки и видно не будет ничего. Ну а куда теперь Д2 с дудками деть? Заплачено. Вот я где-то в теме про 4349 и написал, что пожалел что Д2 поторопился купить. Ждал от них чего то такого эдакого, а на деле...в общем какой то из динов может быть продан. Например продал Д2 и остался кокс только. А отверстие заглушу на фасаде. Или например продам кокс и вместо него 2265 воткну и будет мини М2.

[MM.]

2 часа назад, Flaesh сказал:

Как???
Или куда?))

Как в классике (типа уменьшили 4367 до 624 мм в высоту) у меня в полку выше 630 просто не войдет ничего. 4429 сейчас под самый верх стоят. А варианты использования выше постом написал.

[MM.]

1 час назад, Археолог сказал:

Видимо, ЖБЛ. Смысл? Кокс хорош в гордом одиночестве. Не лучше ли задуматься над сабвуфером? Если качать его хорошим прошным классом Д + прошный процессор, может получиться и хорошо, и недорого.

Юрий Лиховол имеет опыт подобной работы. Он в паре с Сергеем Проворовым (позывной Мосфет) делали а\с, которые мне оооочень нравились. Жаль, что стеснённые обстоятельства помешали продолжению.

Да D2 JBL. Только не "К" а "H". Как в монтане...

[Археолог]

33 минуты назад, Мирный меломан сказал:

Перевернул отключил вч кокса подключил Д2 в рупоре получил классическую двухполоску.

Не, не получил. Будут "тришкин кафтан" или щи с Шанэлем №5.

Дело вот в чём.

1. Динамики эти сделаны для профессиональной работы. А это значит:

- подвесы "вечные";

- диффузор и диафрагма "вечные";

- хорошая повторяемость ТХ (если что);

- достанутся в наследство правнукам. По про стандартам AES, динамик должен выдержать 2 часа (средняя длительность концерта) работы без видимых (слышимых) изменений ТХ на предельной мощности. Делают, разумеется, с запасом. Иначе, никто не будет закупать те, которые горят вначале 3 часа. Т.е., про динамики - это гарантия надёжности и выносливости.

2. Именно эти коксы сделаны очень грамотно в смысле АЧХ: - поджали низ и упрости работу в самом чувствительном и слышимом спектре - СЧ.

Пищалка тут хороша сама по себе. Ей костыль не нужен. Вот над фильтром не грех и пошаманить.

ЗЯ + саб = маленькое счастье. Я бы так строил.

На жабли пассажир всегда найдётся. А на вырученные пиастры можно прикупить хороший басовик (или пару) для с-вуфера. Вот тогда будет ЗВУК!

[MM.]

13 минут назад, Археолог сказал:

Не, не получил. Будут "тришкин кафтан" или щи с Шанэлем №5.

Дело вот в чём.

1. Динамики эти сделаны для профессиональной работы. А это значит:

- подвесы "вечные";

- диффузор и диафрагма "вечные";

- хорошая повторяемость ТХ (если что);

- достанутся в наследство правнукам. По про стандартам AES, динамик должен выдержать 2 часа (средняя длительность концерта) работы без видимых (слышимых) изменений ТХ на предельной мощности. Делают, разумеется, с запасом. Иначе, никто не будет закупать те, которые горят вначале 3 часа. Т.е., про динамики - это гарантия надёжности и выносливости.

2. Именно эти коксы сделаны очень грамотно в смысле АЧХ: - поджали низ и упрости работу в самом чувствительном и слышимом спектре - СЧ.

Пищалка тут хороша сама по себе. Ей костыль не нужен. Вот над фильтром не грех и пошаманить.

ЗЯ + саб = маленькое счастье. Я бы так строил.

На жабли пассажир всегда найдётся. А на вырученные пиастры можно прикупить хороший басовик (или пару) для с-вуфера. Вот тогда будет ЗВУК!

Понял. Спасибо за совет. Товарищ по правде говоря мне почти слово в слово так же и сказал. Д2 продать.

[Flaesh]

9 часов назад, Мирный меломан сказал:

гибрид
2265

А, понятно. Два кросса или два пресета или кокс с родным пассивом? Отменилась гибридизация и ладно))
2265 - оригинал  или не? Насколько годен афтермаркет - не знаю.

9 часов назад, Мирный меломан сказал:

не "К" а "H"

Если катушки параллельно - то вся разница только в этом.

[MM.]

21 час назад, Flaesh сказал:

А, понятно. Два кросса или два пресета или кокс с родным пассивом? Отменилась гибридизация и ладно))
2265 - оригинал  или не? Насколько годен афтермаркет - не знаю.

Если катушки параллельно - то вся разница только в этом.

Параллельно соединены. У коаксиала свой кроссовер готовый. Но его хочу доработать. У него один вход и два выхода. Разделим отдельно ВЧ и НЧ. Чтобы биампить можно было пополосно. Всё же решил делать корпуса с приоритетом и упором на классическую конструкцию. Т.е. гибриду быть! Порисовал фасад, ну уродски смотрится один кокс на фасаде. Тем более такого размера. Поэтому дудку и Д2 окончательно решил прилепить таки. Фанера куплена. Морда по плану 36 мм (24+12 склейка) стены 24. Хочу утопить раму динамика заподлицо с фасадом, а она в высоту 15 мм и еще прокладка. И горн с д2 тоже утапливать буду. Поэтому к фасаду решил приклеить еще 12 мм фанеру. Чтобы не ослабить фасад и выборку под раму сделать в нем  необходимой толщины не опасаясь за жесткость.

[Bato]

1) Мне кажется вы не совсем понимаете, зачем даже теоретически нужен коаксиал.

2) Если у вас биампинг-зачем вам вообще пассивный кросс? Ставьте активный! Оно ещё и настраиваемое будет!

[Flaesh]

11 часов назад, Мирный меломан сказал:

Параллельно соединены

если последовательно - K, 32 номинальных ома, если параллельно - H, 8 номинальных ом.

11 часов назад, Мирный меломан сказал:

гибриду быть!

Не оч понятно, что планируется с кроссами. Маломерный вэйвгайд тоже некоторые особенности создаст.

[MM.]

3 часа назад, Bato сказал:

1) Мне кажется вы не совсем понимаете, зачем даже теоретически нужен коаксиал.

2) Если у вас биампинг-зачем вам вообще пассивный кросс? Ставьте активный! Оно ещё и настраиваемое будет!

Спасибо. Буду работать и в этом направлении. Самые лучшие грабли те, на которые наступаешь сам. Это же здорово - так интересно становится жить. Пусть путь мой будет долог и тернист и как можно дольше, получаю от этого удовольствие почему то. 

[MM.]

59 минут назад, Flaesh сказал:

если последовательно - K, 32 номинальных ома, если параллельно - H, 8 номинальных ом.

Не оч понятно, что планируется с кроссами. Маломерный вэйвгайд тоже некоторые особенности создаст.

Так и есть. На Н просто провода на фастонах уже приделаны в параллель, выводы на колодочку сделаны. Убрал эту обвязку, сделал последовательную коммутацию как на фотках у М2 (на К) и все. Защита драйвера точь в точь как на М2, два резистора и один кондер с теми же номиналами как и у М2. Я все же предполагаю что кокса в итоге не будет. Непонятно пока как их сцыганить из заведения и надо ли. У Д2 есть свой такой тоже очень цепляющий момент - они на любой громкости не становятся цвыркаюшими и визжащими, ровные такие во всем воиспроизводимом ими диапазоне по крайней мере в моем усилительном тракте это очень кофортно воспринимается совместно с 1200fe. И с этим кстати коксом тоже когда у него отключена его пищалка.

[Flaesh]

5 минут назад, Мирный меломан сказал:

ровные такие

Как корректировали?

[MM.]

1 минуту назад, Flaesh сказал:

Как корректировали?

Кросс на adau1467