Надо домотать, намотать (не повторять) - Страница 12 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Надо домотать, намотать (не повторять)


юрийЗ
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

30 минут назад, чатем сказал:

У меня технология......... собственная, никем ранее не применявшаяся. У меня ЭКСПЕРИМЕНТ, понимать надо. Я новые горизонты открываю в деле изготовление аудио трансов...
... Хотелось бы, чтобы катушка выдержала, придется очень сильный натяг провода не делать.

Угу. Свой неповторимый путь. На дворе 21 век, клеим на соплях, ждем, когда не выдержат намотки и отвалятся щечки.:)
А в 20 веке каркасы научились делать без единого гвоздя и не требующие клея (см. рис. ниже). Но это те, кто дружил с элементарной механикой.:)

1.JPG

  • Нравится 5
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1.8k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

 Но не думаете же вы, что я буду заниматься этим ананизмом? Угробить свое здоровье, угробить зрение - пусть это делает кто то другой. но не я, мне моё здоровье дОрого, не так уж много его и осталось. Ну а поэтому я буду делать так, как я делаю, по своей технологии, со своими материалами, со своим клеем и буду  смеяться над этим видео.

Для сведения - помимо совершенно неразумной и трудоемкой ручной работы пыль от гетинакса, текстолита очень вредна для здоровья и вызывает онкологию. То же самое для работой с эпоксидкой. А вот дерево и клей ПВА абсолютно безвредны. Так что если хотите заработать себе РАК, милости прошу к вот ейному шалашу, что на видео. Ну а лично меня вы туда и медовым пряником не заманите, МНЕ МОЁ ЗДОРОВЬЕ ДОРОГО.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Не Юрий, не получится с тебя Патридж.

Развалятся твои деревяшки или червяк их поточит.:D

Зря я надеялся на тебя.:(

   И заметь это стеклотекстолит и подобных было сделано не одну сотню за 15 лет.

 А ты меня уже похоронил....

Вот те и Чатем-сан .

 

Изображение 2453.jpg

Изображение 2894.jpg

  • Нравится 8
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, чатем сказал:

 Но не думаете же вы, что я буду заниматься этим ананизмом?...

Вспоминая бородатый (из жизни десантников), я не думаю, а уверен, что для вступления в рукопашную с трансформатором, отставной майор десантных войск сначала должен прое@ать ранее наработанные (человечеством) знания, многочисленные подсказки участников этой ветки, кучу картинок из Инета и исписать вхолостую двенадцать страниц.:)
"Нормальные герои всегда идут в обход." (с)

  • Нравится 4
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, x'tall сказал:

Вспоминая бородатый (из жизни десантников), я не думаю, а уверен, что для вступления в рукопашную с трансформатором, отставной майор десантных войск сначала должен прое@ать ранее наработанные (человечеством) знания, многочисленные подсказки участников этой ветки, кучу картинок из Инета и исписать вхолостую двенадцать страниц.:)
"Нормальные герои всегда идут в обход." (с)

Тяжело в ученье, легко в бою.

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, Дим Димыч сказал:

 Не Юрий, не получится с тебя Патридж.

Развалятся твои деревяшки или червяк их поточит.:D

Зря я надеялся на тебя.:(

   И заметь это стеклотекстолит и подобных было сделано не одну сотню!

 А ты меня уже похоронил....

Вот те и Чатем-сан .

 

Изображение 2453.jpg

Изображение 2894.jpg

Долгих вам лет жизни, я не вас имел ввиду, а тех, у кого иммунитет слабый и кто не в состоянии из-за этого сопротивляться вредному влиянию пыли гетинакса и текстолита и эпоксидки заодно. Ну а у кого с иммунитетов все в порядке, как у вас, ничего страшного не будет, тут согласен.

Катушки красивые, спору нет. Но не музыкальные как деревянные или бумажные, тут тоже спору нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, вова сказал:

уж не говорю про отслоившиеся слоя. А говорите опыт...

У вас недостаточно опыта работы с фанерой. Иначе вы бы знали, что так как заготовки плоскостные, то обязательно один размер придется пилить поперек волокон и при этом обязательно будут отслоившиеся кусочки шпона с нижней стороны. Иначе фанеру пилить не получится, только так. Боковые стенки бОльший размер я пилил как раз вдоль волокон и отслоения нет. А вот мЕньший пришлось пилить поперек волокон и там есть отслоения, по другому и быть не может у фанеры. Но это совершенно не страшно, 2мм фанера имеет запас по пробивному напряжению около 30 раз. Ну будет в местах отслоения одного слоя шпона 0,5 мм до толщины 1,5мм  запас в 25 раз вместо 30, ну и что тут страшного? Да ничего. Изучайте матчасть, у вас недостаточно знаний и опыта, чтобы делать катушки для трансов из фанеры и вы со своими претензиями мне просто смешны своей неопытностью и недостаточной подготовленностью. А туда же - пальцы веером. не уважаю я таких людей, распальцовщиков, знаний и опыта мало, зато гонора хоть отбавляй.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, чатем сказал:

У вас недостаточно опыта работы с фанерой. Иначе вы бы знали, что так как заготовки плоскостные, то обязательно один размер придется пилить поперек волокон и при этом обязательно будут отслоившиеся кусочки шпона с нижней стороны. Иначе фанеру пилить не получится, только так. Боковые стенки бОльший размер я пилил как раз вдоль волокон и отслоения нет. А вот мЕньший пришлось пилить поперек волокон и там есть отслоения, по другому и быть не может у фанеры. Но это совершенно не страшно, 2мм фанера имеет запас по пробивному напряжению около 30 раз. Ну будет в местах отслоения одного слоя шпона 0,5 мм до толщины 1,5мм  запас в 25 раз вместо 30, ну и что тут страшного? Да ничего. Изучайте матчасть, у вас недостаточно знаний и опыта, чтобы делать катушки для трансов из фанеры и вы со своими претензиями мне просто смешны своей неопытностью и недостаточной подготовленностью. А туда же - пальцы веером. не уважаю я таких людей, распальцовщиков, знаний и опыта мало, зато гонора хоть отбавляй.

Эх, разочарую вас и ваш 40 летний опыт, но фанеру легко пилить без сколов в домашних условиях в любом направлении, хоть лобзиком, хоть ножовкой, хоть циркуляркой и т.д. Но если не дано, то да, по другому никак. Так что нос пониже и вперёд учиться. Какивы говорили, лучше поздно, чем никогда.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, чатем сказал:

... вредному влиянию пыли гетинакса и текстолита и

 Но не музыкальные как деревянные или бумажные, тут тоже спору нет.

Гетинакс это пропитанная бумага, текстолит - тряпка, пропитанная бакелитом, вполне натуральные, музыкальные материалы, не хуже дерева, вас развели Степичев и Аббас, у них побольше чувства юмора, они подражали самому Лихницкому, все помнят его пирамиду из кирпичей в первоапрельском номере журнала АМ, а ещё вам надо прокладки делать из нот позапрошлого века, как пишет в шутку Аббас, иначе не запоёт и ещё провода в бумажной изоляции и нельзя применять клей пва, он же синтетика чистой воды!

  • Нравится 2
  • Смешно :) 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27 минут назад, S.Laptev сказал:

Гетинакс это пропитанная бумага, текстолит - тряпка, пропитанная бакелитом, вполне натуральные, музыкальные материалы, не хуже дерева,

Лаптев, вы бы сначала Вики посмотрели что ли, прежде чем глупости  излагать. Это все фенол-формальдегидные смолы, пяль от которых крайне вредна для здоровья. Да даже и на пыль, просто испарения от них, что уж тогда про пыль говорить. Про фенольные дома надеюсь слышали?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бакелит

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, S.Laptev сказал:

а ещё вам надо прокладки делать из нот позапрошлого века, как пишет в шутку Аббас, иначе не запоёт

Ни какая это не шутка, я же видел трансы от Аббаса именно с этой нотной бумагой. И тут все очень просто объясняется, элементарно, на уровне физики. Нотная бумага 19 века достаточно рыхлая, воздушная. не плотная. И этот воздух в такой бумаге очень хорошо потом сказывается на звуке и музыке. Так что все элементарно просто, а вы то не догадывались, как впрочем и о многом другом не знаете из опыта Аббаса и Степичева. А если что и знаете случайно, то принимаете это за шутку и встречаете в штыки. Вот поэтому у вас и получаются усилители дрянь, а у Аббаса и Степичева очень музыкальные. ЧТД.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну вот примерно так будут выглядеть щечки. Они состоят из 4-х полос, усиленных снаружи фанерой 4мм по двум сторонам. Какова будет крепость этих щечеки и клеевого шва  мне предстоит еще узнать. Очень надеюсь, что достаточная, чтобы выдержать нагрузку со стороны провода. Они пока не обработаны, потом будут выглядеть красивее.

412493920.JPG

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, сейчас пришла мысля, как усилить прочность клеевого шва. Боковины, где будут устанавливаться усилители из фанеры  4мм надо делать на 4мм длиннее с каждой стороны, чтобы те усилители к ним приклеить по торцу. И тогда ширина клеевого шва с этой стороны будет уже 6 мм, что вполне достаточно, чтобы выдержать любые нагрузки от провода. Именно так у меня сделано было на больших катушках, ну а тут немного промахнулся в спешке. Но это на будущее, а пока предстоит опробовать эти катушки, не очень усердствуя с натяжением провода. Даже если получится индуктивность 5 гн, будет для первого дросселя очень даже неплохо.

412493909.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

49 минут назад, чатем сказал:

Лаптев, вы бы сначала Вики посмотрели что ли, прежде чем глупости  излагать. Это все фенол-формальдегидные смолы, пяль от которых крайне вредна для здоровья. Да даже и на пыль, просто испарения от них, что уж тогда про пыль говорить. Про фенольные дома надеюсь слышали?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бакелит

Вам про фому, а вы про ерёму, и глупости излагаете именно вы, вам про качество звучания, а вы про пыль, но никто ведь не заставляет вас насильно ей дышать! Есть респираторы, к любому современному инструменту подсоединяется пылесос, и причем тут фенольные дома? Готовый материал, ничего не вносит в окружающую среду, 120 лет применяют, если не больше. Плохо, что все познания у вас из вики, там ведь любой может написать, не знали? Больше 100 лет звучат трансформаторы, а у вас нет, пока нет.

41 минуту назад, чатем сказал:

Ни какая это не шутка, я же видел трансы от Аббаса именно с этой нотной бумагой. И тут все очень просто объясняется, элементарно, на уровне физики. Нотная бумага 19 века достаточно рыхлая, воздушная. не плотная. И этот воздух в такой бумаге очень хорошо потом сказывается на звуке и музыке. Так что все элементарно просто, а вы то не догадывались, как впрочем и о многом другом не знаете из опыта Аббаса и Степичева. А если что и знаете случайно, то принимаете это за шутку и встречаете в штыки. Вот поэтому у вас и получаются усилители дрянь, а у Аббаса и Степичева очень музыкальные. ЧТД.

Где вы видели трансформаторы Аббаса - на картинке и звук его усилителей не слышали никогда, как и усилителей Степичева, тем более мои, а фантазируете, впрочем, как всегда! Всё элементарно просто, вас дурят, а вы этого не понимаете, а почему бумага должна быть с нотами, неприменно? То то и оно! Как ребёнок верите в сказки.... И как она дышит, пропитанная парафином, или лаком? Никак не дышит!

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Еще раз для непонятливых - один из основных и основополагающих критериев намотки трансов для меня была абсолютная безопасность этого процесса. Именно из этого я исходил, когда выбирал технологию. Вы все можете использовать при этом что хотите и как хотите, но я буду придерживаться "зеленой" технологии или вообще не буду мотать трансы, если это окажется невозможно. Эксперимент он на то и эксперимент. что должен ответить на поставленные вопросы. И я добьюсь этого ответа, какой бы он ни был и что бы мне это ни стоило.

Вот например вы думаете, что я не мог бы заняться переделкой динамиков? Да конечно же мог. Но не буду этого делать, так как там надо работать с растворителями и вредными клеями. И если намотка трансов тоже будет сопряжена с вредными условиями труда, то я конечно же не буду ей заниматься, я себе не враг и лучше куплю трансформаторы или готовые заводские, или сделанные на заказ. Вот такой вам мой посыл.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

6 часов назад, чатем сказал:

Мы должны нести факел знаний и умений, освещая дорогу страждущим и нуждающимся в помощи и заботе.

Обычная жесть ;) .

6 часов назад, чатем сказал:

Мы должны делиться. помогать друг другу. Если не мы, то кто же тогда?

Более "продвинутая" жесть :) .

6 часов назад, чатем сказал:

У меня технология......... собственная, никем ранее не применявшаяся. У меня ЭКСПЕРИМЕНТ, понимать надо. Я новые горизонты открываю в деле изготовление аудио трансов.

А вот это жесть уже совершенно из другой категории : - настоящий "шедевр" :D !

6 часов назад, чатем сказал:

А вот я не успеваю, здоровье уже не то, приходится лечится - больницы, санатории. Вот и некогда трансы мотать.

Юрий Михайлович , дорогой Вы наш !  Если здоровячко начинает пошаливать до такой степени шо вынуждены прибегать к услугам больниц и санаториев , то может ну его на фиг со всеми этими трансами  :ed: ?!

6 часов назад, чатем сказал:

У меня того железа более 150 комплектов и все их придется намотать, не выбрасывать же такое богатство.

Юрий Михайлович ! От всего сердца взываю к Вашему разуму и здравому смыслу !  Ведь сами же "скромненько" так высказались о себе , что  являетесь не простолюдином , а 

13.02.2022 в 13:36, чатем сказал:

Как высокоэрудированная особоодаренная творческая личность я сразу понял

и после пассажа о здоровье  тем не менее говорите , что всех их придется намотать:dx: ???   Право теряюсь в догадках , совершенно не понятно :o.  ПОЧЕМУ такая столь уникальная  "высоко-эрудированная , особо одаренная  творческая личность"  как Вы до сих пор не может догнать , что при начинающихся проблемах с драгоценным здоровьем  единственным предназначением "железа" из закромов должна быть не намотка ВСЕХ трансов . а их немедленная сдача в металлолом ???

Побойтесь Бога , берегите себя :D

P.S. Тем не менее ветку обязательно продолжайте !  Некоторые Ваши "перлы" настолько шедевральны , что прям нет слов ! Просто тащусь !

  • Нравится 4
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Victorsound сказал:

ветку обязательно продолжайте ! 

Так я и не собираюсь её пока заканчивать, пока не получу результаты эксперимента. Положительные или отрицательные, не важно, эксперимент он на то и есть эксперимент, что заранее предсказать и предугадать его результат НЕВОЗМОЖНО. Надеюсь конечно на лучшее, а там посмотрим. Как говорила одна известная личность - "Главное  ввязаться в драку, а там будет видно". Ну а я чем хуже той личности? Да по сути ничем не хуже, я же майор запаса десантных войск, где наша не пропадала. Виктор, вот вы возможно генерал и трансы мотаете, а я хоть и майор, но тоже хочу в белых штанах.....

  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 4
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, чатем сказал:

...эксперимент, что заранее предсказать и предугадать его результат НЕВОЗМОЖНО. Надеюсь конечно на лучшее, а там посмотрим. Как говорила одна известная личность - "Главное  ввязаться в драку, а там будет видно". Ну а я чем хуже той личности? Да по сути ничем не хуже, я же майор запаса десантных войск, где наша не пропадала.

Ну почему невозможно предугадать, опять получится как всегда, ведь в трансформаторах всё тоже старое и ржавое советское железо и наш провод, ещё и намотаете как попало и без расчёта, пальцем в небо, а щёчки разопрёт и вырвет, к гадалке не ходи. Когда придумали про майора запаса десантных войск, раньше не было этого, ведь вся ваша биография фейковая, начиная с фальшивых корок Пресса, ни однокашников, ни сослуживцев, ничего же не подтвердилось ещё на Классик аудио. Вам бы книжки писать, у вас бы точно получилось, всяко лучше Юльки латыпихи, она же Стрелка осциллографа, она уже в америке, как сыр в масле и никаких токарных станков, ржавого железа, фанеры, пыли и всего прочего, вредного - исключительно чистое производство, колоти по клаве разное из головы:D

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10.02.2022 в 14:22, чатем сказал:

Ну давайте попробуем найти ошибки, если конечно у вас хватит на это компетенции, в чем я несколько сомневаюсь.

Сразу уточнение - вместо резистора в 62ком надо ставить резистор порядка 30ком. Динамик 14ом. Поехали..........

412493885.JPG

Что имеем в реале , согласно представленной схэмы. 

Ток g2 = 2,4ma   Ток анода = 15,1 ma ( макс. выборка по схеме для Rк= 200 ом) . 

Мощность , рассеваемая на аноде -Pa = 4,3вт ( макс. значение по данным схемы) . Ор. выход (40%) на вторич. обмотке ТВЗ1-9 : 1,75 вт - при 10% искажений (т.е. на ограничении ) . Запас тока во вторичке = ор. 0,5 а макс. 

Рабочая мощность чудного усилочка в итоге , когда ещё искажения ( 2- 5%) не делают из звука криминал , 1/3 , ну пусть 1/2 от Р макс. и это 0,6 ..0,9вт

В  нормальном режиме , при переменном напряжении на вторичке ( согласно привед. на схеме) транса в 240в , ОППВ выпрямитель выдаст ( при курином токе) порядка 260-270в постоянки .  300в ( после дросселя) , приведенные на схеме , были бы , но только с диодным кремниевым выпр. мостом , с ДППВ , но никак не с ОППВ. 

Делаем выводы : схема взята с потолка , данные не соответствуют реальным ТХ  запросам лампы . 

Для примера, как правильно использовать 6П9  :    http://9zip.ru/vintage/pokemon_na_6p9.htm 

  • Нравится 1
  • Грустно 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все 4 катушки в работе, завтра все они будут готовы. Очень сожалею. что забыл сделать выпуск на 4мм для приклеивания по торцу усилителя щечек, как же это я промахнулся, все спешка виновата. Тогда ширина клеевого шва была бы 6мм, этого вполне хватило бы, чтобы выдержать любое воздействие от провода. А теперь даже не знаю, придется очень аккуратно мотать, не переусердствуя с натяжением провода. Ладно, наука на будущее, лишь бы катушка не развалилась и щечки выдержали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не Юрий, этот неважнецкий.

Давай тот первый.... легендарный уже.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, Дим Димыч сказал:

Не Юрий, этот неважнецкий.

Давай тот первый.... легендарный уже.:)

Да я уже запутался в этих роликах. Но звучит он, на мой ух, очень недурственно, музыкальность явно присутствует, так и хочется в такт притопывать ножкой. Я, по большей части, все же меломан, а не аудиофил, больше обращаю внимания и слушаю МУЗЫКУ, а не звуки.

  • Смешно :) 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тут надо сделать одно существенное уточнение для тех, кто захочет повторить мои эксперименты по изготовлению катушек из авиационной фанеры толщиной 2 мм, склеиваемой ПВА. Этот клей имеет одну особенность - наиболее прочным получается клеевой шов, если первые 10-15-20 минут он будет находиться под прессом, под нагрузкой. Если таковой не будет, прочность его достаточно  резко уменьшается. Именно поэтому мною было принято решение не делать щечку из одного куска фанеры, вручную выпиливая потом прямоугольник по центу. Так как при этом ни о какой точности говорить не приходится,  между щечкой и каркасом будут зазоры и уж тем более ни о каком нагружении, ни о каком прессе речи быть не может. Ну а отсюда и  достаточно низкая прочность клеевого шва и щечка почти наверняка отвалится от нагрузки со стороны провода. Поэтому у меня другая технология - щечка состоит из 4-х полосок, каждая из которых приклеивается к каркасу отдельно и обязательно под давлением, что обеспечивает прочный клеевой шов. Ну и еще с наружной стороны каркаса, по двум бокам, приклеиваются усилители щечек, еще две полоски из фанеры, но уже толщиной 4мм( не забудьте сделать выпуск на каркасе 4мм для приклеивания по торцу этого усилителя к нему, ОБЯЗАТЕЛЬНО). Итого на катушку получается 12 полосок, каждую из которых придется клеить отдельно. С выдержкой не менее 30 минут, а лучше около часа-полутора. Да, времени на это потребуется достаточно много, но прочность катушки важнее.

Еще - приспособление( его основание) для склейки сделано из оргстекла, иначе катушка приклеится к нему намертво, не оторвешь.

412493921.JPG

  • Смешно :) 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12.02.2022 в 11:21, чатем сказал:

Но у других то, некоторых, получается хороший звук без бубнежа и гундежа. Ох уж этот Лаптев и его товарищи, которые нам не товарищи.........

https://disk.yandex.ru/d/q9Z8vSnPf4rmrg

Юрий , я послушал Вашу запись звучания "Огонь, вода и медные трубы" ДиДюЛи , не поленился , скачал со всем известного ресурса сидишку , послушал у себя и мало того , сделал запись звучания на своей системе - для корректности сравнения с Вашей записью, где у Вас звук записан в РСМ в моно с битрейтом 88 Кбит/сек на 8 битах глубины и 11 Кгц частоты дискретизации , записал на диктофон своего телефона .

Скачайте и сравните со звучанием Вашей записи
https://disk.yandex.ru/d/sCvBFqit3gh6Rw

12.02.2022 в 14:22, чатем сказал:

Мои ролики понравились тут многим. как я понимаю, и 4 человека тут открыто про это сказали - Дмитрий, Михаил Смирнов, вы,Лаптев и Иван из Германии.

Вот вполне нормальный мидбас, собранный, артикулированный, управляемый( а бас еще лучше):

https://disk.yandex.ru/i/bumUmnWg-U2xVw

Сделал тоже самое для сравнения второй Вашей записи Low Buana buana King Kong с альбома Paco De Lucia & sextet - Live In America (1993) !

Скачайте и сравните со звучанием Вашей записи , я записывал со своего места прослушивания на обычной для меня громкости , хотя , предполагаю , что скорее всего Вы записывали на б0льшей громкости
https://disk.yandex.ru/d/lME4ZGooYSrYOw

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, чатем сказал:

запись на фотик, поврежденный некст саундом, и ютуб со своими огрехами, но ничто не смогло убить МУЗЫКУ. ИБО ОНА У МЕНЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЕСТЬ.

https://disk.yandex.ru/i/bumUmnWg-U2xVw

Вот сейчас не понял , при чём здесь ютюб ? Ведь Вы залили файлы записи на Ваш же яндекс-диск .
И про некст саунд не понял тоже ... я свои файлы записи из телефона скопировал на компьютер и просто их залил на мой яндекс-диск .

Я кстати , их сам не слушал , а вот сейчас послушал - вторая запись слышится как неудачная что ли ... а понял , запись на самой сидишке была ниже уровнем , а я при воспроизведении сидишки не добавил громкость на усилителе и просто записал как первую ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Staudio изменил заголовок на Надо домотать, намотать (не повторять)
  • olegm закрыл теме
Гость
Эта тема закрыта для дальнейших сообщений.
 Поделиться

×
×
  • Создать...