Наши статьи

[nikotin]

38 минут назад, razamanaz сказал:

Слава! Да брось ты здесь "тусить"! Возврвщайся"домой",в джазовую ветку!

Саш, уговорил 

[Игорь Калинин]

6 минут назад, nikotin сказал:

Саш, уговорил 

Нет, нет.....в тех ветках слишком много всего и воспринимать сложно, а вот такие короткие и локальные обсуждения, бывают сильно полезней!

[razamanaz]

Только что, Игорь Калинин сказал:

Нет, нет.....в тех ветках слишком много всего и воспринимать сложно, а вот такие короткие и локальные обсуждения, бывают сильно полезней!

Что значит "в тех ветках"?! Вы уважаемый господин Калинин наверное путаете нашу тихую и спокойную ветку с "буйной" казанцевской?!!

[Upgrader]

1 час назад, razamanaz сказал:

Слава! Да брось ты здесь "тусить"! Возврвщайся"домой",в джазовую ветку!

Замечаю, что вы уже не первый раз то спамите, то призываете интересующихся бойкотировать эту тему... Какие-то давние психологические травмы, "волгоградец"? Ревность к развивающейся теме?
Ну, вот и возвращайтесь "домой", тупо постить фотографии обложек. Только в одиночку.

[Upgrader]

1 час назад, Игорь Калинин сказал:

Нет, нет.....в тех ветках слишком много всего и воспринимать сложно, а вот такие короткие и локальные обсуждения, бывают сильно полезней!

Всегда найдутся такие горе-советчики, которые лучше вас знают, где вам интереснее. А не прислушаетесь к советам, так вас одернут и поставят перед выбором - "или/или". Тут, к сожалению, тот самый случай. 

К сожалению, от таких "стрелочников" - полный пшик. Для развития темы - "ноль". Спам и пустота. 

[razamanaz]

Только что, Upgrader сказал:

Замечаю, что вы уже не первый раз то спамите, то призываете интересующихся бойкотировать эту тему... Какие-то давние психологические травмы, "волгоградец"? Ревность к развивающейся теме?
Ну, вот и возвращайтесь "домой", тупо постить фотографии обложек. Только в одиночку.

Посоветую,мне не советовать! Спамите,бойкотировать,психологические травмы,"волгоградец",ревность к теме,тупо постить! Что это было?! Не многовато желчи у Вас? Вам не кажется,что Вы уважаемого(и не молодого) человека Вячеслава,поддастали своими придирками! Вот я и посоветовал ему быть выше и возвращаться к друзьям! И успехов Вам в,(по вашему) развивающейся теме! Вот только разовьется ли она,с таким ведущим!

[Игорь Калинин]

18 минут назад, razamanaz сказал:

Вам не кажется,что Вы уважаемого(и не молодого) человека Вячеслава,поддастали своими придирками!

Вот тут согласен, авторитет этого человека безусловный и потому даже если его точка зрения диаметральна вашей и кажется неверной - относиться к этому нужно внимательно.

(сори что со своей не самой высокой колокольни судить изволю) 

[Vitaly Indenbaum]

On 3/14/2022 at 9:58 PM, nikotin said:

Виталий, ну от Вас то я не ожидал. Вульгарно же.

 

Вячеслав, можно сказать про С. Образцова многое, но только не то, что он вульгарен. И С МОЕЙ точки зрения, free jazz и avant-garde (а также современная "академическая" музыка) звучат именно так (естественно, это только моя точка зрения, не претендующая на всеобщую достоверность). Я знаю Вас по форуму много лет, поэтому верю, что это не поза и не эпатаж, что Вы с удовольствием слушаете этот набор звуков. Но Ваше утверждение, что до этих творений надо дорасти, глубоко ошибочно. Это все равно, что сказать: гуманитарий может дорасти до понимания квантовой механики, надо только больше книжек по физике почитать. Не дорастет. НИКОГДА. Склад ума не тот. 

В искусстве то же самое - его восприятие зависит от склада ума (или, точнее, от состояния души). Многие, например, не любят классическую музыку. Странно, правда? Казалось бы, как можно не любить?

Я, например, не в состоянии воспринимать творения, в которых нет гармонии - будь то музыка, живопись или поэзия. И никогда не смогу. Не боюсь показаться невежей, сказав, что период кубизма у Пикассо не воспринимаю абсолютно (а вот его голубой и розовый периоды мне нравятся). Нравится Дали, несмотря на его странность - потому как в его картинах есть гармония. Ну и так далее.

Вячеслав, я уверен, что Вы сами осознаете - среди "ахальщиков" от, скажем так, нетрадиционного выражения в искусстве, большинство просто хотят "соответствовать" и казаться "на уровне". В общем, новая одежда голого короля. Настоящих ценителей не так уж и много.

N.B. Выложенный Вами здесь клип ввел меня в состяние ступора. Больше 30 секунд не выдержал...

[nikotin]

3 минуты назад, Vitaly Indenbaum сказал:

Я знаю Вас по форуму много лет, поэтому верю, что это не поза и не эпатаж, что Вы с удовольствием слушаете этот набор звуков. Но Ваше утверждение, что до этих творений надо дорасти, глубоко ошибочно.

Виталий, приветствую. Я не слушаю набор звуков. Наоборот обхожу стороной те творения, которые написаны как бы чисто из головы. По принципу - а давайте здесь вместо соль поставим соль бемоль, и посмотрим что из этого получится. Таких творений полно и в фри-джазе, и в академическом авангарде. Тот фри-джаз который я люблю, это такой же джаз на основе кула или бопа, только может чуть посложнее. Согласен что для неподготовленного человека он может поначалу показаться и немузыкальным.

То что до сложных форм джаза надо еще дорасти, в этом я стопроцентно уверен. Дорасти через долгие годы слушания джаза более традиционного. Другой вопрос, а надо ли это делать?  И вот тут меломан становится перед выбором. Перед ним два пути, и оба из них правильные. Первый, это попытаться понять этот новый и непривычнй для вас музыкальный язык. Второй путь, это плюнуть на этот фри-джаз, типа да ну на хрен весь этот назойливый шум, и в дальнейшем просто проходить мимо этой музыки, причем что немаловажно, не задевая чувств верующих. Но есть еще и неправильный путь. Это когда человек слушающий традиционнй джаз, начинает спорить с любителем фри, и пытается ему доказать что фри-джаз, это совсем не музыка. Это просто смешно, потому что первый абсолютно не рубит в теме. Даже приблизительно не понимает предмета обсуждения. Если не ваше, то просто пройдите мимо.  

[Игорь Калинин]

2 минуты назад, nikotin сказал:

Это просто смешно, потому что первый абсолютно не рубит в теме. Даже приблизительно не понимает предмета обсуждения. Если не ваше, то просто пройдите мимо.  

Я как бы не спорю, но что делать с репом или запредельным для нормального восприятия роком.....они ведь точно также могут сказать.....нужна какая-то другая точка отсчёта....и видимо рассудит только время, да и оно весьма лояльно к происходящему и могут прижиться вполне себе иррациональные вещи....вот только с одним согласен точно - главное не грубить....

[nikotin]

5 минут назад, Игорь Калинин сказал:

Я как бы не спорю, но что делать с репом или запредельным для нормального восприятия роком

Да просто пройдите мимо, если не Ваше. 

[Игорь Калинин]

18 минут назад, nikotin сказал:

Да просто пройдите мимо, если не Ваше. 

Ну как бы так и происходит, но ведь люди общаются, возникает перекрёстный интерес и да, к сожалению конфликты иногда.....я в том смысле, что так или иначе, люди стараются поделиться (популяризировать) тем что им стало интересно или наоборот, не пускать в свою зону комфорта что-то новое.....живой процесс....

[Игорь Калинин]

44 минуты назад, nikotin сказал:

Да просто пройдите мимо, если не Ваше. 

...и да, попробуйте просто пройти мимо подпрыгивающей десятки и не чертыхнуться.....или вот у меня сосед завёлся с репа-трифоником....блин и денег на порядок меньше потратил и легко заставляет меня выключать своё если он кайфует....басовый диссонанс трудно выдержать - любой авангард курит.....пока стараюсь не конфликтовать, но думаю до того дело дойдёт.....однако да, в своём загородном жилье это совсем не проблема....искренне завидую.....

...кстати, если та десятка подпрыгивает у моего подъезда - я опять слушать музыку не могу....

[nikotin]

4 минуты назад, Игорь Калинин сказал:

и да, попробуйте просто пройти мимо подпрыгивающей десятки

Вот только не ходите доказывать реперам, что они слушают не музыку, а какую то хрень. Это не интеллигентные любители фри-джаза, могут и морду набить. 

[Игорь Калинин]

1 минуту назад, nikotin сказал:

Вот только не ходите доказывать реперам, что они слушают не музыку, а какую то хрень. Это не интеллигентные любители фри-джаза, могут и морду набить. 

Опять вынужден с вами согласиться!  

[вфб]

Очень грустно наблюдать тут джазовые войны, и так кругом п-ц. Очнитесь, музыкальные вы наши.

[Vitaly Indenbaum]

3 hours ago, nikotin said:

Виталий, приветствую. Я не слушаю набор звуков. Наоборот обхожу стороной те творения, которые написаны как бы чисто из головы. По принципу - а давайте здесь вместо соль поставим соль бемоль, и посмотрим что из этого получится. Таких творений полно и в фри-джазе, и в академическом авангарде. Тот фри-джаз который я люблю, это такой же джаз на основе кула или бопа, только может чуть посложнее. Согласен что для неподготовленного человека он может поначалу показаться и немузыкальным.

То что до сложных форм джаза надо еще дорасти, в этом я стопроцентно уверен. Дорасти через долгие годы слушания джаза более традиционного. Другой вопрос, а надо ли это делать?  И вот тут меломан становится перед выбором. Перед ним два пути, и оба из них правильные. Первый, это попытаться понять этот новый и непривычнй для вас музыкальный язык. Второй путь, это плюнуть на этот фри-джаз, типа да ну на хрен весь этот назойливый шум, и в дальнейшем просто проходить мимо этой музыки, причем что немаловажно, не задевая чувств верующих. Но есть еще и неправильный путь. Это когда человек слушающий традиционнй джаз, начинает спорить с любителем фри, и пытается ему доказать что фри-джаз, это совсем не музыка. Это просто смешно, потому что первый абсолютно не рубит в теме. Даже приблизительно не понимает предмета обсуждения. Если не ваше, то просто пройдите мимо.  

Добрый вечер, Вячеслав, я не понимаю, но не спорю. "Если зажигают звезды, значит, это кому-то нужно"(с). Касаемо меня - мне трудно себя представить слушающим авангард или free. Но... never say never - не раз случалось, что не любил, а потом "залюбил" (или наоборот :)))).

[Upgrader]

Всё из тех же ограниченных запасников выдернул CD всё того же Оскара Питерсона On the town with Oscar Peterson Trio (1958 г). Времени усесться перед своей скромной системкой не было вовсе. Поэтому захватил диск в машину. И вот в полу-пробках, на комфортной громкости с большим удовольствием погрузился в эти жизнеутверждающие звуки - в звяканье вилок и стаканов, в мурлыканье гитары Эллиса, в кряхтенье контрабаса Брауна, в россыпи музыкальных улыбок дядюшки Оскара! - До чего же чудесная атмосфера - и того джаза. и того кабака, и того трио! Слушаем!

Easy Listenin' Blues (Live At Town Tavern Club, Toronto, 1958) · The Oscar Peterson Trio.

 

[вфб]

13 минут назад, Upgrader сказал:

Всё из тех же ограниченных запасников выдернул CD всё того же Оскара Питерсона

В ж запихните себе. Исполнение ниже среднего…

[Upgrader]

12 минут назад, вфб сказал:

В ж запихните себе.

Часы бьют момент истины полночь. И некоторые супер-системы превращаются в тыквы, а авторитет их обладателей - в пыль. 

[Upgrader]

15 часов назад, Vitaly Indenbaum сказал:

...можно сказать про С. Образцова многое, но только не то, что он вульгарен...

"Кто смеяться разучился, тот свободу потерял." - Говорил МакМёрфи, герой знаменитого романа "Пролетая над гнездом кукушки". Пусть эта цитата станет частью каламбура на тему упомянутого выше "фри". Не потеряли ли способность смеяться те, кого приводит в негодование даже классическая шутка, даже далёкий намёк на улыбку в адрес их икон и музыкальных графоманов в целом, которые выдают свои какофонии за "непонятую" музыку? А ведь похоже, что так. От неприятия - к нетерпимости, от нетерпимости - к анафеме... Это при их-то лозунгах на хоругвях: фри! Хочется воскликнуть: фри, да не завирайся! 

Что же касается Сергея Образцова.... Думаю, целые поколения смеялись над его совершенно замечательным, искромётным "Необыкновенным концертом". Метко, остроумно и очень талантливо! Что важно, тонкость тех шуток, как в конферансе, так и в концертных номерах оценивали интеллигентные, начитанные, высокообразованные люди. И оценивали очень высоко. Это - уровень миниатюр Аркадия Райкина, "Иронии судьбы..." Рязанова, песен Высоцкого. Предметы гордости и обожания.

[KARC]

Эх, всё же классический джаз-добрая музыка! Ни визжащего, как будто его колики мучают, саксофона, ни замудрых аккордов! Всё-как бальзам на душу!

[Vitaly Indenbaum]

9 hours ago, вфб said:

В ж запихните себе. Исполнение ниже среднего…

Вот это действительно вульгарно, особенно в исполенни того, кто написал:

13 hours ago, вфб said:

Очень грустно наблюдать тут джазовые войны

[KARC]

9 часов назад, вфб сказал:

В ж запихните себе. Исполнение ниже среднего…

Дружище! А Вы что такой агрессивный? Если хочется помахаться-так сейчас как-раз есть место, где идёт махач! Вам туда!

[nikotin]

10 часов назад, Vitaly Indenbaum сказал:

Добрый вечер, Вячеслав, я не понимаю

Виталий, да тут в общем то дело даже не в фри, а в людях которые все непонятное принимают в штыки. Например любитель трехаккордовой попсы не способен понять чуть более сложный рок. Любители хард-рока типа Пёрпла и Назарета, теряются перед более сложным арт-роком, или Томом Вэйтсом или Заппой. В академической музыке то же самое. Те кто слушает Вивальди или популярного Чайковского, очень часто просто не воспринимают Брукнера, Малера, Прокофьева, Стравинского....  Даже такие шедевры, как например сонаты Скрябина или прелюдии Дебюсси, они могут обругать не музыкой. Просто задумайтесь об этом. И у меня есть музыка, которая мне непонятна. Но я лучше промолчу о ней, и ни в коем случае не позволю себе негатива в ее адрес. Потому что ввязываясь в спор о непонятном, я автоматически попаду в разряд пустых горлопанов и ретроградов.