Наши статьи

[Joseffff]

Да и в новом веке были откровения, ну пусть не масштаба  пинкфлойд, но очень креативные. Basement Jaxx, Brazzaville, Calexico, Diablo Swing Orchestra, The National, I Am Kloot, Erik Trufazz, Joe Henry. Умышленно не пишe про джаз, места не хватит, потому что как раз в этот период такие люди, как Свенсон дали джазу свежже дыхание и на этой волне пришло куча талантливой молодежи, да и старички не отставали в этот период.

Отдельно стоит сказать о территории бывшего СССР. Для меня рускоязычная музыка всегда идет отдельной строкой, потому что в отличие от других языков, есть полное понимание текстов. Подозреваю, что понимая я не примерно, а досконально в деталях, о чем поют некоторые англоязычные исполнители, я бы их не слушал с тем же рвением. Поэтому наверное тут планка повыше, а в связи с тем, что во многом рускоязычная музыка в музыкальном смысле попытка повторить западную, то и под планку не так много пролезает. Тем не менее приятно осознавать, что живешь в одно время и где-то недалеко от действительно великой группы Аукцыон. Я думаю Земфиру с Муммий Троллем и Океаном Эльзы можно вполне зачислить в великие. А еще были такие группы, как Ундервуд и 5'Nizza, которые может и не прибили свои звезды гвоздем к небосводу, но светили ярко и шанс имели.

[Пешеход]

Lorde и Джесси Джей - хорошие девочки.

[skost1970]

Каждый вид искусства пережил все этапы: развитие, пик и угасание. Музыка задержалась дольше других. Никогда уже не построят таких зданий и не нарисуют таких картин, как в 17-19 веках. Импрессионисты это уже спад, последний отголосок. И не надо про другие задачи в современном искусстве и прочую лапшу. Последний отголосок в современной музыке - авангардный джаз.

[Joseffff]

8 минут назад, skost1970 сказал:

Каждый вид искусства пережил все этапы: развитие, пик и угасание. Музыка задержалась дольше других. Никогда уже не построят таких зданий и не нарисуют таких картин, как в 17-19 веках. Импрессионисты это уже спад, последний отголосок. И не надо про другие задачи в современном искусстве и прочую лапшу. Последний отголосок в современной музыке - авангардный джаз.

И правильно и не правильно. Долгое время в архитектуре не было утилитарных задач, либо феодал или церковь строили так, чтобы все охренели или крестьянин строил своими руками. За редким исключением среднего между этим не было, а потом появилась массовая застройка, но при этом после Гауди была Хадид. Конечно чем дальше, тем больше технологичности и конструктивизма и доля массовых решений увеличивается, а штучных становится все меньше. И в музыке все то же самое. Современный топ 20 это уже массовая застройка, но столпы творят, хотя и не без налета конструктивизма ( это привнёс пришедший в музыку компьютер). 

[Игвин]

Не углубляясь в прошлое, замечу, что сегодняшние хиты построены почти все по одному шаблону. Видимо он срабатывал не раз, т.к. к нему многократно прибегают.
Суть - запев, относительно мелодичный (ну, как сумеют...), сменяющийся навалом из инструментов. Потом навал кончается, опять запев, и опять навал, должный показать некую эмоцию, пафосность или что-то в этом роде. В общем, значительность всей композиции.

Голос часто, как метко замечено выше, непойми какой - ни мужской ни женский.
Сильного вокала (ну скажем как у покойника Байрона в Gypsy) - нет и в помине.
Вместо этого - голосовая обработка.

Я не касаюсь блюза, вокального джаза и т.п.
Это всё именно к "хитам", набирающим миллионные просмотры в Ютубе.

[Again]

Скорость бытия - жития увеличилась значительно. Отсюда стал короток век музгрупп и отдельных исполнителей. К этому можно ещё отнести увеличившееся чувство индивидуальности и как следствие непринятие и противопоставление своего  видения всему остальному и потому такое распыление "фанатизма"  - поклонников среди слушателей. И последнее кстати относится не только к молодëжи. 

[Игвин]

И ещё одно.
Когда я слышу ну очень кайфовую вещь, незнакомую (иногда, редко, бывает...) - ищу, а не перепев ли это из 40-х - 60-х годов?
Чаще всего так и бывает. Перепев.

Но вот против таких перепевов ничего сказать не могу.
Кайф.
 

 

[Dmitry]

39 минут назад, Игвин сказал:

Чаще всего так и бывает. Перепев.

Но вот против таких перепевов ничего сказать не могу.
Кайф.
 

 

вот, к примеру, любопытно и неплохо -  и не перепев ,а вроде бы   ну очень знакомые всем люди поют и играют,. Хм - норвеги     https://w1.musify.club/artist/frode-wassvik-833197/releases

 

 

[Скрипач]

22 минуты назад, Игвин сказал:

Но вот против таких перепевов ничего сказать не могу.
Кайф.

Да, красиво исполнено. А по поводу перепевов: до недавнего времени относился к этому несколько предвзято, пока не открыл множество талантливых, молодых исполнителей, исполняющих кавер-версии известных песен. Есть действительно красивые, чарующие голоса.  

[Игвин]

20 минут назад, Dmitry сказал:

вот, к примеру, любопытно и неплохо -  и не перепев ,а вроде бы   ну очень знакомые всем люди поют и играют,. Хм - норвеги     https://w1.musify.club/artist/frode-wassvik-833197/releases

Завтра целиком послушаю, спать собрался.
Но сразу уже нравится...

[Игвин]

6 минут назад, Скрипач сказал:

Да, красиво исполнено.

Это полноценный фильм, на Ютубе разбит по кусочкам.
Хорошая, классная постановка. Сильная.

[Калинов пост]

Музыка не стала сильно хуже, её стало сильно больше, и даже средний уровень по больнице вырос, вернее стал доступнее большему числу музыкантов. Ну и следствие, что хорошей (великой-гениальной) музыки в процентном отношении стало меньше и теперь её сложнее найти, она тонет в общем потоке, как правильно сказали - конвейерного производства. Шоу-бизнес всё коммерциализировал и выбирает быстрое здесь и сейчас не давая никому подняться слишком высоко. Высота ведь определяется не только качеством самой музыки, но количеством её услышавших и полюбивших. Да, всё порубали перетёрли и готовят ровный удобоваримый контент.

[ron bermudez]

Разве есть сейчас кто-нибудь уровня Дип Перпл, или Депеш Мод? Или может быть новый Модерн Токинг появился?

[Калинов пост]

18 минут назад, soundgarden сказал:

Разве есть сейчас кто-нибудь уровня Дип Перпл, или Депеш Мод? Или может быть новый Модерн Токинг появился?

Не знаю, практически не слушаю, мне и старых (пропущенных мною) запасов на три жизни хватит.  Но совершенно иногда в безликом и предложенном программами стриме или хорошем радио, вдруг проскакивает нечто ценное, но редко запоминаю или успеваю отметить и сохранить, однако даже к тому, как правило возвращаешься редко, накатывают всё новые и новые волны. Действительно всё вертится слишком быстро и не осознать и не оценить толком, опять же правильно говорили - всё расходится по разным стратам и единого культурного пространства нет.

P.S. Кстати, а кто как не множественные клоны убили тот же Модерн Токинг, что его перестали узнавать и более - от него стало тошнить. По крайней мере тогда - теперь да, когда пена сошла, могу и поставить и с удовольствием послушать....но недолго - опять тошнота накатывает....

[ron bermudez]

10 минут назад, Игорь Калинин сказал:

Не знаю

Ну вот и я не знаю, хотя и слушаю. Невозможно не заметить явление типа Пинк Флойд, если бы они появились сегодня. А ничего подобного даже на горизонте не видно. 

[Калинов пост]

6 минут назад, soundgarden сказал:

Ну вот и я не знаю, хотя и слушаю. Невозможно не заметить явление типа Пинк Флойд, если бы они появились сегодня. А ничего подобного даже на горизонте не видно. 

Если бы в то время шёл такой же поток массы похожей музыки Пинк Флойд тоже бы потонул и не успел бы вами полюбиться. Другое время сейчас, другие механизмы - но музыка есть, её не может не быть. 

[ron bermudez]

1 минуту назад, Игорь Калинин сказал:

Если бы в то время шёл такой де поток массы похожей музыки Пинк Флойд тоже бы потонул и не успел бы вами полюбиться. Другое время сейчас, другие механизмы - но музыка есть, её не может не быть. 

Да есть какая то музыка. Я не жалуюсь, мне хватает.

[Калинов пост]

10 минут назад, soundgarden сказал:

Я не жалуюсь, мне хватает.

Хм.....а может это цель и есть - чтоб никто не жаловался и всем хватало.... 

P.S. Кстати, даже за 10 лет работы на дискотеках в 90-е время жизни используемого нами материала изменилось, сокращалось на глазах, от полугода в начале, до месяца двух в конце.......да....

[ron bermudez]

7 минут назад, Игорь Калинин сказал:

Хм.....а может это цель и есть - чтоб никто не жаловался и всем хватало....

Цель в том, чтобы заработать все деньги мира. А музыка лишь один из видов товара сегодня.

[Игвин]

6 часов назад, Игорь Калинин сказал:

совершенно иногда в безликом и предложенном программами стриме или хорошем радио, вдруг проскакивает нечто ценное

Как правило, это ремикс, перепев, или плагиат.

[Пешеход]

Если корректно отвечать на вопрос, поставленный в названии темы, то время легенд не прошло, а только наступило. Все, кто мог стать легендой, ею стал, кто не смог, тот не смог. Зачем же тогда сидеть и ностальгировать, надо пользоваться плодами этого времени - легенды вон сколько наплодили! А дальше история всех рассудит. 

[Игвин]

10 часов назад, Dmitry сказал:

вот, к примеру, любопытно и неплохо -  и не перепев ,а вроде бы   ну очень знакомые всем люди поют и играют,. Хм - норвеги     https://w1.musify.club/artist/frode-wassvik-833197/releases

 

 

Хорошая музыка.
Такое впечатление, что Марк Нопфлер переехал в Норвегию.

[Игвин]

53 минуты назад, Пешеход сказал:

А дальше история всех рассудит. 

Согласен с вами.

[Dmitry]

2 минуты назад, Игвин сказал:

Хорошая музыка.
Такое впечатление, что Марк Нопфлер переехал в Норвегию.

Это да, ну и  Джей Джей Кейл с  Крисом  Ри местами посетили  фьорды

[nikotin]

Я это вижу примерно так....  Глобальные процессы нашего существования полностью детерминированы. От нас ничего не зависит. Все циклично. Цивилизации рождаются, расцветают и умирают независимо от наших желаний. Время расцвета культуры, в том числе и музыки, тоже заложено в этот цикл. Причем к концу он еще и ускоряется.

Пик европейской академической музыки на мой взгляд приходится на период позднего барокко и раннего классицизма. Бах, Гайдн, Моцарт, ранний Бетховен. Это была музыка великой эпохи. Величественная, без крайностей в виде убийственного трагизма и буйного дионисийского разгула. Но уже начиная с позднего Бетховена и далее романтиков, все это величие потихоньку стало рушиться. Романтизм, это прежде всего борьба, причем не всегда с победным концом, и конечно же рефлексия по этому поводу. Последними романтиками мне видятся прежде всего Малер, ну и наверное немного запоздавший по времени Рахманинов. Далее все по канонам жанра. Смена стилистики музыки все убыстрялась. Модерн я рассматриваю уже как упадок. Привлечение мертвых, искусственно придуманных тональностей, и восточной пентатоники. Это уже полная эклектика. Ну и ныне конечно есть композиторы пытающиеся творить на территории академической музыки. Но эти опусы написаны чаще всего чисто на интеллектуальном уровне. Они не имеют души, пару раз исполняются, и благополучно забываются. В классике время гениев давно прошло. Последние из них творили в первой половине двадцатого века.

Далее джаз и рок. Мне кажется их будет правильнее рассматривать как проникновение в европейскую культуру элементов более молодой и зубастой американской культуры. В американском плавильном котле произошло слияние элементов белой и черной музыки. Прежде всего белой мелодики и черного ритмического мышления. На стыке 19 и 20го веков появился блюз и регтайм, а далее на этой базе возник джаз, который вскоре проник и в Европу. Вот начиная с двадцатых годов, и до середины-конца шестидесятых он органично вплетался в жизнь. Это как раз и была джазовая эпоха. Ново-Орлеанский ранний стиль, далее свинг, кул и боп. Это и было время гениев джаза. Далее все тоже по законам жанра. Джаз начал умирать. С одной стороны его вытеснял молодой и горластый рок, а с другой он изнутри начал разваливаться на массу самостоятельных течений, таких как джаз-рок, джаз-фанк, этно-джаз, ECMовский холодный европейский джаз, фри-джаз.....  И дружная ранее масса любителей джаза растеклась по узким нишам. Кто то слушал привычные уху постбоп или неосвинг, кто то балдел от холодных красивостей ECM, кто то нашел свое в фри-джазе...  Но для меня однозначно ясно что таких гениальных музыкантов как Колтрейн, Майлз Дэвис или Монк. больше в джазе не появится. Просто даже потому что в джазе нет уже того потенциала, какой был на взлете жанра. Бесконечное переигрывание старых стандартов, и чисто интеллектуальные забавы джазовых композиторов, вот видимо грустное окончание джазовой эпохи. 

С роком все так же, с той лишь разницей что его век был еще короче. Для меня это лет двадцать. Начиная с ритм-н-блюза и раннего рок-н-ролла пятидесятых, и заканчивая серединой семидесятых, когда рок-музыка была уже куплена на корню, музыканты были лишены самостоятельности, и всем стали рулить деньги. Ну может кто то помоложе добавит сюда еще диско и восьмидесятые. Но лично для меня настоящий рок умер в семидесятых, когда ушли гиганты фолк-рока, блюз-рока, а далее хард-рока и арт-рока. Вся последующая рок-музыка так или иначе базируется на том что создано именно этими гигантами. Вплоть до прямого плагиата, осознанного или неосознанного, но это даже неважно. Грустно сознавать, но не будет больше музыки уровня Битлов и Роллингов, Дорз и Криденс, Кримзонов, ДжетРатала и Флойда, Зеппелин и Саббата с Оззи. Нет потенциала, или как сказал бы Лев Гумилев - слишком низкая пассионарность для создания чего то действительно значительного. Музыка перестает быть религией, перестает быть одним из главных стержней, вокруг которого вертится наша жизнь. Боюсь что обсуждать скоро придется не отсутствие гениев, а тихую смерть музыки, как великого достижения нашей культуры. Думаю что в дальнейшем она так и будет скатываться в сторону чисто прикладного значения. Поплясать, рингтончик прикольный поставить, дверцу холодильника открыть под сороковую Моцарта.....

На истину конечно не претендую, но видится мне это именно так.