Наши статьи

[Игвин]

16.08.2022 в 10:31, макшнакнекс сказал:

У вас, наверное очередь на полгода вперед?

Как правило, да. На 3-4 месяца. Летом традиционно затишье, осенью и зимой заказов больше. Посмотрим, что будет этой осенью. В ноябре выставка РХЭ, там заказывают, до неё тоже - и после неё.
Добавлю, что возможности покупки комплектующих всё время сужаются...
Это нехорошо для меня, и это нехорошо для заказчиков. Если не сумею обеспечить поставки, причем регулярные - это ведёт к закрытию проектов. Не хочу выпускать изделия среднего звукового качества. Мне это не интересно.

[Игвин]

17.08.2022 в 09:47, KARC сказал:

Встал вопрос о покупке второго усилителя в систему. Рассматриваю два варианта: Rotel RB 1582 mkII и Musical Fidelity M6si. Первый- усилитель мощности ( у меня в системе пред Audio Research LS7), второй-интегрированный усилитель. Цена почти одинаковая. Вес-тоже .Мощность одинаковая.

Позволю себе вопрос, чтобы лучше понимать.
С какой целью вы хотите использовать новый усилитель?
Например, для организации би-ампинга, или он будет работать на другие акустические системы? Кстати в Питере есть несколько моих усилителей, как класса АВ, так и класса А, и образовалась небольшая тусовка любителей музыки и звука. Они даже приезжали частью сообщества на выставку РХЭ, в прошлом году, просто потусить. Общительный и весёлый народ.

[DmSheen]

17.08.2022 в 13:47, KARC сказал:

Встал вопрос о покупке второго усилителя в систему. Рассматриваю два варианта: Rotel RB 1582 mkII и Musical Fidelity M6si. Первый- усилитель мощности ( у меня в системе пред Audio Research LS7), второй-интегрированный усилитель. Цена почти одинаковая. Вес-тоже .Мощность одинаковая. Но, заглянув внутрь, я удивился.Что-то пустовато у MF внутри. Может кто подскажет в чём прикол и что бы вы выбрали из этой пары.

Зачем вам интегральник?

Если уж MF, то посмотрите на мощник M6 PRX. Он более энерговооруженный, а по цене как M6si.

[KARC]

1 час назад, Игвин сказал:

Кстати в Питере есть несколько моих усилителей, как класса АВ, так и класса А, и образовалась небольшая тусовка любителей музыки и звука. Они даже приезжали частью сообщества на выставку РХЭ, в прошлом году, просто потусить. Общительный и весёлый народ.

Мне было бы интересно пообщаться с этими людьми и послушать Ваш усилитель в их системах. Если это возможно-дайте координаты. 

[KARC]

1 час назад, Игвин сказал:

Позволю себе вопрос, чтобы лучше понимать.
С какой целью вы хотите использовать новый усилитель?

Усилитель будет работать в качестве основного усилителя на акустику Vienna Acoustic Beethoven Baby Grand. У неё нет двух пар клемм. А предом будет ламповый Audio Research LS 7 или на выбор два усилителя для наушников с функцией предусилителя.

[Eloy]

9 минут назад, KARC сказал:

Усилитель будет работать в качестве основного усилителя на акустику Vienna Acoustic Beethoven Baby Grand. У неё нет двух пар клемм. А предом будет ламповый Audio Research LS 7 или на выбор два усилителя для наушников с функцией предусилителя.

Поищите бу усилитель мощности аудиорезач, можно и лампу. Будет совсем другая музыкальность 

[Игвин]

47 минут назад, KARC сказал:

Мне было бы интересно пообщаться с этими людьми и послушать Ваш усилитель в их системах. Если это возможно-дайте координаты. 

Сейчас в личку напишу одного - они все друг друга знают и общаются.

[Тру и Ывел]

14 часов назад, KARC сказал:

Усилитель будет работать в качестве основного усилителя на акустику Vienna Acoustic Beethoven Baby Grand.

Vienna Acoustics specifies the Baby Grand's sensitivity as a very high 91dB. My estimate was significantly lower, at 86.5dB(B)/2.83V/m. The impedance is specified as 4 ohms, and while the average magnitude in the midrange and below is indeed 4 ohms, the impedance drops to 2.3 ohms at 90Hz (fig.1, solid trace), a frequency where music has high energy. The impedance also remains above 5.5 ohms for the entire treble region. Fortunately, the electrical phase angle remains relatively benign, but I would still recommend a good 4 ohm–rated amplifier to drive this speaker.

https://www.stereophile.com/content/vienna-acoustics-beethoven-baby-grand-symphony-edition-loudspeaker-measurements

Ни Ротель, ни МФ без тестов, говорящих, как они работают на подобные нагрузки, я бы не брал. 

2 Ома на верхнем басе это не кот начхал. 

Ваш Krell это хорошо. А усилители, которые даже мощность в 4 Ома не указывают - это что-то ну такое себе. У Ротеля вообще минималка 4 Ома, так что он сразу отпадает.

Из недорогих Парасаунды могут подойти, но звук у них .. не Крелловский, особенно если не Halo. 

Из новых в бюджете есть Gold Note PA-10 и Azur 851W. В общем, так себе выбор...

[vadim abr]

19 часов назад, KARC сказал:

Усилитель будет работать в качестве основного усилителя на акустику Vienna Acoustic Beethoven Baby Grand. У неё нет двух пар клемм. 

Усилители MFхорошо сочетаются с Vienna Acoustics.

[KARC]

10 часов назад, Тру и Ывел сказал:

Ваш Krell это хорошо. А усилители, которые даже мощность в 4 Ома не указывают - это что-то ну такое себе. У Ротеля вообще минималка 4 Ома, так что он сразу отпадает

То, что Krell- это хорошо я знаю. Но! До Krell у меня был Rotel RB 1070, который работал с той-же акустикой и тем-же предом и я был вполне доволен. И, кстати, при прямом сравнении с Krell, Rotel был в сцене даже поглубже. То, что если Rotel указывает минималку 4 ом это абсолютно не значит, что при падении импеданса ниже 4 ом усилитель скиснет и перестанет играть. А часто ли при прослушивании музыки импеданс падает ниже? А у меня есть старый Marantz PM 66 SE, у которого по паспорту импеданс должен быть не ниже 8ом. Однако он на моей акустике играет очень музыкально и бас при этом совсем не страдает .Вот при оркестровых тутти ему не хватает мощи, но это только если слушать довольно громко, а я не сторонник шумовых эффектов.

[Oleg Turbin]

10 часов назад, Тру и Ывел сказал:

Vienna Acoustics specifies the Baby Grand's sensitivity as a very high 91dB. My estimate was significantly lower, at 86.5dB(B)/2.83V/m. The impedance is specified as 4 ohms, and while the average magnitude in the midrange and below is indeed 4 ohms, the impedance drops to 2.3 ohms at 90Hz (fig.1, solid trace), a frequency where music has high energy. The impedance also remains above 5.5 ohms for the entire treble region. Fortunately, the electrical phase angle remains relatively benign, but I would still recommend a good 4 ohm–rated amplifier to drive this speaker.

https://www.stereophile.com/content/vienna-acoustics-beethoven-baby-grand-symphony-edition-loudspeaker-measurements

Ни Ротель, ни МФ без тестов, говорящих, как они работают на подобные нагрузки, я бы не брал. 

2 Ома на верхнем басе это не кот начхал. 

Ваш Krell это хорошо. А усилители, которые даже мощность в 4 Ома не указывают - это что-то ну такое себе. У Ротеля вообще минималка 4 Ома, так что он сразу отпадает.

Из недорогих Парасаунды могут подойти, но звук у них .. не Крелловский, особенно если не Halo. 

Из новых в бюджете есть Gold Note PA-10 и Azur 851W. В общем, так себе выбор...

С низкоомной нагрузкой может справится Naim NAP250, эти усилители могли работать даже при КЗ в нагрузке, но ценник и музыкальный вкус может Вам не подойти.

[Voltage209]

11 часов назад, Oleg Turbin сказал:

С низкоомной нагрузкой может справится Naim NAP250, эти усилители могли работать даже при КЗ в нагрузке, но ценник и музыкальный вкус может Вам не подойти.

В том-то и дело, что мы, по идее, пляшем от бюджета.

Если производитель указывает в характеристиках мощность усилителя при, к примеру, 2 Ом, то это совсем не означает, что усилитель будет уверенно контролировать акустику при падении импеданса ниже 4 Ом (проверено на собственной шкуре). Для нормального контроля ниже 4Ом ищите усилитель с тором на 0,8 - 1,5 кВт (либо 2 х 0,4-0,8кВт) - точно будет хорошо. Вот только усилители с такими параметрами сложно вписываются в указанный бюджет, если только сильно старые, 10 лет и более.

Примеры: младшие Bladeliusы (модель в классе А и модель в классе АB), Leema Tucana (первая и вторая), Norma Audio Revo Ipa70 / lpa140. Правда, эти модели крайне редко встречаются на наших просторах.

 

[Игвин]

11 часов назад, KARC сказал:

если Rotel указывает минималку 4 ом это абсолютно не значит, что при падении импеданса ниже 4 ом усилитель скиснет и перестанет играть.

Верно. Будет играть.
Надо только не превышать оптимальную (допустимую) амплитуду тока на выходе.
То есть попросту - не накручивать громкость.

11 часов назад, KARC сказал:

часто ли при прослушивании музыки импеданс падает ниже?

Импеданс - свойство АС, просто данность. Упрощенно, это сопротивление vs частота. От уровня сигнала импеданс не зависит.

11 часов назад, KARC сказал:

у меня есть старый Marantz PM 66 SE, у которого по паспорту импеданс должен быть не ниже 8ом. Однако он на моей акустике играет очень музыкально и бас при этом совсем не страдает .Вот при оркестровых тутти ему не хватает мощи, но это только если слушать довольно громко, а я не сторонник шумовых эффектов.

Так и должно быть, если уровень сигнала не доводить до максимального.
 

[KARC]

11 часов назад, Oleg Turbin сказал:

С низкоомной нагрузкой может справится Naim NAP250

Naim- не моя тема. Там надо весь комплект иметь. А, кстати, Supernight 2 мне вообще не понравился. Быстро, сухо, очень детально и без баса. Сплошная аналитика.

[Игвин]

11 часов назад, Oleg Turbin сказал:

С низкоомной нагрузкой может справится Naim NAP250, эти усилители могли работать даже при КЗ в нагрузке, но ценник и музыкальный вкус может Вам не подойти.

На КЗ усилитель играть не может, и не должен.
Глядя на схему Naim NAP250, однозначно скажу, что он и на 4 Ома будет играть так себе.
Жалкая пара транзисторов физически с этим не справится.

11 часов назад, Oleg Turbin сказал:

ценник и музыкальный вкус может Вам не подойти.

С любым ценником можно примирится, если звук того стоит.
Музыкальный вкус - дело относительное. Наймоводы очень любят свою технику.
 

[Eloy]

58 минут назад, Игвин сказал:

На КЗ усилитель играть не может, и не должен.
Глядя на схему Naim NAP250, однозначно скажу, что он и на 4 Ома будет играть так себе.
Жалкая пара транзисторов физически с этим н
 

Эта жалкая пара легко работает с Динаудио Контур 1.4 и даже 3.4

[вера]

1 час назад, Eloy сказал:

Эта жалкая пара легко работает с Динаудио Контур 1.4 и даже 3.4

Когда ключи подрезают сигнал на частотах, где импеданс низкий, можно и не услышать, но спектральный баланс  другой и измерения звукового давления этой акустики на розовом шуме покажут разные значения на разных усилителях. Попробуйте на динаудио более мощный усилитель и услышите разницу.

[Eloy]

Только что, вера сказал:

Когда ключи подрезают сигнал на частотах, где импеданс низкий, можно и не услышать, но спектральный баланс  другой и измерения звукового давления этой акустики на розовом шуме покажут разные значения на разных усилителях. Попробуйте на динаудио более мощный усилитель и услышите разницу.

Да я и не спорю, давно соскочил с Динов на Кудос, ибо с Naim там синергия.

[вера]

Проблемы правильного выбора усилителей мощности

Мануэль Хубер
FM Acoustics

." Кроме значительного изменения статического сопротивления в диапазоне частот (обычный громкоговоритель с номинальным сопротивлением 8 Ом может легко менять его в пределах от 2 до 50 Ом), имеются и очень заметные фазовые изменения, достигающие cos(0)=1 (наихудший случай, когда максимальный ток требуется точно в то же самое время, когда усилитель достигает максимальной амплитуды напряжения). Фаза также изменяется с частотой, что не упрощает дела. В резистивных нагрузках это будет соответствовать сопротивлению нагрузки от 1 до 50 Ом для обычной динамической головки. Некоторые усилители отвечают таким требованиям. Схемы защиты в большинстве усилителей представляют собой схемы ограничения по напряжению и/или по току во входном и в драйверном каскадах, или другие виды ограничений, которые будут активировать сжатие, ограничение или другие искажения вследствие нелинейности."

[вова]

2 часа назад, Voltage209 сказал:

В том-то и дело, что мы, по идее, пляшем от бюджета.

Если производитель указывает в характеристиках мощность усилителя при, к примеру, 2 Ом, то это совсем не означает, что усилитель будет уверенно контролировать акустику при падении импеданса ниже 4 Ом (проверено на собственной шкуре). Для нормального контроля ниже 4Ом ищите усилитель с тором на 0,8 - 1,5 кВт (либо 2 х 0,4-0,8кВт) - точно будет хорошо. Вот только усилители с такими параметрами сложно вписываются в указанный бюджет, если только сильно старые, 10 лет и более.

Примеры: младшие Bladeliusы (модель в классе А и модель в классе АB), Leema Tucana (первая и вторая), Norma Audio Revo Ipa70 / lpa140. Правда, эти модели крайне редко встречаются на наших просторах.

 

Bladelius 101 это А класс, или АВ?

[Игвин]

2 часа назад, Eloy сказал:

Эта жалкая пара легко работает с Динаудио Контур 1.4 и даже 3.4

Ну и славно.

[Oleg Turbin]

4 часа назад, Игвин сказал:

Глядя на схему Naim NAP250, однозначно скажу, что он и на 4 Ома будет играть так себе.
Жалкая пара транзисторов физически с этим не справится.
 

Там транзисторы на выходе не простые, плюс высокоточный стабилизатор который может плюнуть в АС большой ток. Для совсем упоротых колонок была модель усилителя NAP300 (не новодел) схема была сделана по принципу BTL

Усилители с параллельными транзисторами на выходе, которые Вам нравятся отдельная тема, но не все любят звучание параллельных выходных каскадов, хотя данный подход очень оправдан для низкоомной нагрузки например сабвуфер или топовых АС от Focal :)).
Можно конечно попробовать идеально подобрать пары в параллельные вых каскады но емкость переходов таких решений будет существенно выше чем у не параллельных. Были ещё варианты схемных решений паралеллельных транзисторов разной структуры но они сложны в управлении.

[Oleg Turbin]

3 часа назад, KARC сказал:

Naim- не моя тема. Там надо весь комплект иметь. А, кстати, Supernight 2 мне вообще не понравился. Быстро, сухо, очень детально и без баса. Сплошная аналитика.

Новодельный Naim весь не люблю, он какой то не музыкальный (щас накинутся любители чёрных коробочек).

[Васильев Игорь]

Devialet expert 120, их сейчас много на авито.

[Игвин]

2 часа назад, Oleg Turbin сказал:

Там транзисторы на выходе не простые

Самые обычные транзисторы. Разработка времен царя Гороха.
В общем, чтобы не задевать нежные чувства коллег, тему сверну.