Наши статьи

[Paradox]

49 минут назад, Alex55 сказал:

А вот дождался, тем не менее. Сейчас прослушал первый из двойного компакт-диска и был в восторге - какая динамика, литавры, тарелки, музыкальные контрасты между громкими и тихими местами! Видимо, не все проигрыватели могут все это уверенно и корректно воспроизводить.

 

 

Красивый сидюк

 

[Alex55]

3 часа назад, Paradox сказал:

Красивый сидюк

Да. Тяжелый, с мощным питанием...Одновременно и музыкальный, и не красящий...

[вова]

5 часов назад, Леха Д сказал:

Так вы Вове скидку делайте,он же Вова.

Лёха, чего хотел то?  

[Гость]

6 часов назад, человек из Бомбея сказал:

Сегодня (наконец) прослушал ролик ТС про "одинаково звучащие услители" и услышал, что разница в звучании слышна. Об чем спор-то?

это уже не важно, бомбея больше нет,  теперь это мумбай. 

нужно было услышать разницу в 200 цен. парасаунда и мц ,   200 ценн карл. это много порядков. 

 те за то что еле слышно надо заплатить в 100 раз больше, это не разумно. 

 

[вова]

1 минуту назад, kkk2015 сказал:

это уже не важно, бомбея больше нет,  теперь это мумбай. 

нужно было услышать разницу в 200 цен. парасаунда и мц ,   200 ценн карл. это много порядков. 

 те за то что еле слышно надо заплатить в 100 раз больше, это не разумно. 

 

Не разумно, это делать выводы по такому тесту.

[dimo61]

7 часов назад, Michigan сказал:

Склонность к подтверждению своей точки зрения (англ. confirmation bias), или предвзятость -  тенденция человека искать и отдавать предпочтение такой информации, которая согласуется с его точкой зрения, убеждением или гипотезой. Эффект проявляется сильнее в отношении эмоционально значимых вопросов и глубоко укоренившихся убеждений. Люди также склонны интерпретировать неоднозначные свидетельства таким образом, чтобы поддерживалась их точка зрения.

 

6 часов назад, Michigan сказал:

Как-то скинул преподавательнице вокала концерный клип Кари Бремнес, норвежская певица, присутсвующая на многих тестовых аудиофильских дисках. Она у меня в полной подборке в Хай Резе и DSD-рипах с винила, слушаю иногда... На что получил ответ что "она поет бездушно и ужасно. И что даже музыканты, которые с ней играют. прекрасно это чувствуют..."  

преподавательнице какого типа вокала?

академа,эстрады,экстрима ?

[Сергей Л.]

11 часов назад, Kroul сказал:

Ну я же знал, что Вы о них всё знаете, как специалист по истории аудио .

Да и к теме это не имело отношения Если Вы так ничего и не поняли, повторю.

Я привел эксперимент Шредера, как пример того как правильно надо их проводить.

Вы же можете так и продолжать свои домашние опыты по определению направления проводов и твердить о своих результатах на всех форумах.

Это только для Вас Женило, кстати он доктор наук, профессор и окончил физтех

персонаж из ютюбика, потому как даже в его лекциях для первокурсников, Вы, к сожалению, мало чего поняли. А Вам, как всегда, всё смешно.

Да я и не специалист совсем, с чего Вы взяли? Про них знают практически все, так или иначе, ну кто тут не слышал про фирму The Fisher или акустику JBL, все слышали, кто не слышал, может легко всё про них узнать.

Как это не имеет никакого отношения, имет самое прямое! Когда Вы собирали на портале свои первые самоделки по упрощённой в половину схеме Western Electric WE91 на лампе 300В, Вы использовали имено их схему, это они придумали её, как и практически все остальные схемы на свете, лампу эту тоже они придумали, на Белл лабс, как и большое количество других, они всё придумали, сотни конструкторов работали на протяжении ста лет, продвигали науку, развивали технологии, двигались вперёд, техника менялась на глазах, она не становилась хуже, заметьте! Не для того трудились учёные, инженеры и техники с рабочими, чтобы какие-то интернетные чудаки ставили под сомнение результаты их многолетнего труда!

Это Вы ничего не поняли, ветка про усилители, про них тут говорят, вопрошали, могут ли Разные усилители звучать Одиноково, ответ дали два десятка человек, нет, разные усилители одинаково звучать не Могут!

Где? Шредер поработал хорошо, свой вклад в науку сделал, но к нашей теме его исследования имеют мало отношения, точнее сказать никакого. Кроме четырёх разрозненных листочков, никак практически не связанных между собой и не имеющих никакого отношения к теме, ничего так и не рассказали и не показали, да и не могли. 

Зачем? Опыты проводили ещё в 50-х годах, на фирме Макинтош, переключателями переключали разные акустические провода, в 60-е простые слушатели своих домашних систем стали замечать разницу в звучании разных проводов, и делились своими наблюдениями в тогдашних аудиожурналах - читайте Стереофайл, к примеру, в конце 70-х их можно уже было увидеть в рекламе, про Кондо и его опыты с серебром в трансформаторах, МС головках и проводах тут и рассказывать не надо, знают все, это середина 70-х! 80-е, проводами комплектуют бытовую технику. Сейчас 21 век идёт.

Спасибо, я давно свои уже провёл и убедился, в начале 90-х ещё. Так что вот сами и идите и проводите свои эксперименты дома, на своей домашней, наполовину самодельной системе, хоть по методу Женило, хоть Шредера! Можно о результатах и не рассказывать никому, а можно и рассказать, людей повеселить

Да, для меня это только В.Женило, блогер с десятками роликов и постов, под которыми совсем нет комментариев, что поразительно! Ну какое он имеет к нам отношение, ну пинг плой любит и битласов и всё....

http://www.izmailschool1.narod.ru/Zhenilo/Zhenilo.html

[Kroul]

4 часа назад, Сергей Л. сказал:

Да я и не специалист совсем, с чего Вы взяли? Про них знают практически все, так или иначе, ну кто тут не слышал про фирму The Fisher или акустику JBL, все слышали, кто не слышал, может легко всё про них узнать.

Как это не имеет никакого отношения, имет самое прямое! Когда Вы собирали на портале свои первые самоделки по упрощённой в половину схеме Western Electric WE91 на лампе 300В, Вы использовали имено их схему, это они придумали её, как и практически все остальные схемы на свете, лампу эту тоже они придумали, на Белл лабс, как и большое количество других, они всё придумали, сотни конструкторов работали на протяжении ста лет, продвигали науку, развивали технологии, двигались вперёд, техника менялась на глазах, она не становилась хуже, заметьте! Не для того трудились учёные, инженеры и техники с рабочими, чтобы какие-то интернетные чудаки ставили под сомнение результаты их многолетнего труда!

Это Вы ничего не поняли, ветка про усилители, про них тут говорят, вопрошали, могут ли Разные усилители звучать Одиноково, ответ дали два десятка человек, нет, разные усилители одинаково звучать не Могут!

Где? Шредер поработал хорошо, свой вклад в науку сделал, но к нашей теме его исследования имеют мало отношения, точнее сказать никакого. Кроме четырёх разрозненных листочков, никак практически не связанных между собой и не имеющих никакого отношения к теме, ничего так и не рассказали и не показали, да и не могли. 

Зачем? Опыты проводили ещё в 50-х годах, на фирме Макинтош, переключателями переключали разные акустические провода, в 60-е простые слушатели своих домашних систем стали замечать разницу в звучании разных проводов, и делились своими наблюдениями в тогдашних аудиожурналах - читайте Стереофайл, к примеру, в конце 70-х их можно уже было увидеть в рекламе, про Кондо и его опыты с серебром в трансформаторах, МС головках и проводах тут и рассказывать не надо, знают все, это середина 70-х! 80-е, проводами комплектуют бытовую технику. Сейчас 21 век идёт.

Спасибо, я давно свои уже провёл и убедился, в начале 90-х ещё. Так что вот сами и идите и проводите свои эксперименты дома, на своей домашней, наполовину самодельной системе, хоть по методу Женило, хоть Шредера! Можно о результатах и не рассказывать никому, а можно и рассказать, людей повеселить

Да, для меня это только В.Женило, блогер с десятками роликов и постов, под которыми совсем нет комментариев, что поразительно! Ну какое он имеет к нам отношение, ну пинг плой любит и битласов и всё....

http://www.izmailschool1.narod.ru/Zhenilo/Zhenilo.html

Лаптев, успокойтесь. Я никогда не собирал усилителей на 300В, а в остальном все хорошо и слушали и щелкали ещё в в 50-х…Вы молодец , не надо только так волноваться Ну не поняли Вы у Шредера и Женило ничего, подумаешь, ничего страшного Вам это и не нужно.   Фото-то зачем прикрепили? Ладно Вам виднее.  У Вас все в порядке?

[P.W.]

7 часов назад, Сергей Л. сказал:

Да я и не специалист совсем, с чего Вы взяли? Про них знают практически все, так или иначе, ну кто тут не слышал про фирму The Fisher или акустику JBL, все слышали, кто не слышал, может легко всё про них узнать.

Как это не имеет никакого отношения, имет самое прямое! Когда Вы собирали на портале свои первые самоделки по упрощённой в половину схеме Western Electric WE91 на лампе 300В, Вы использовали имено их схему, это они придумали её, как и практически все остальные схемы на свете, лампу эту тоже они придумали, на Белл лабс, как и большое количество других, они всё придумали, сотни конструкторов работали на протяжении ста лет, продвигали науку, развивали технологии, двигались вперёд, техника менялась на глазах, она не становилась хуже, заметьте! Не для того трудились учёные, инженеры и техники с рабочими, чтобы какие-то интернетные чудаки ставили под сомнение результаты их многолетнего труда!

Это Вы ничего не поняли, ветка про усилители, про них тут говорят, вопрошали, могут ли Разные усилители звучать Одиноково, ответ дали два десятка человек, нет, разные усилители одинаково звучать не Могут!

Где? Шредер поработал хорошо, свой вклад в науку сделал, но к нашей теме его исследования имеют мало отношения, точнее сказать никакого. Кроме четырёх разрозненных листочков, никак практически не связанных между собой и не имеющих никакого отношения к теме, ничего так и не рассказали и не показали, да и не могли. 

Зачем? Опыты проводили ещё в 50-х годах, на фирме Макинтош, переключателями переключали разные акустические провода, в 60-е простые слушатели своих домашних систем стали замечать разницу в звучании разных проводов, и делились своими наблюдениями в тогдашних аудиожурналах - читайте Стереофайл, к примеру, в конце 70-х их можно уже было увидеть в рекламе, про Кондо и его опыты с серебром в трансформаторах, МС головках и проводах тут и рассказывать не надо, знают все, это середина 70-х! 80-е, проводами комплектуют бытовую технику. Сейчас 21 век идёт.

Спасибо, я давно свои уже провёл и убедился, в начале 90-х ещё. Так что вот сами и идите и проводите свои эксперименты дома, на своей домашней, наполовину самодельной системе, хоть по методу Женило, хоть Шредера! Можно о результатах и не рассказывать никому, а можно и рассказать, людей повеселить

Да, для меня это только В.Женило, блогер с десятками роликов и постов, под которыми совсем нет комментариев, что поразительно! Ну какое он имеет к нам отношение, ну пинг плой любит и битласов и всё....

http://www.izmailschool1.narod.ru/Zhenilo/Zhenilo.html

Не знал, что Юра Шевчук полковник .

[Alex55]

3 часа назад, P.W. сказал:

Не знал, что Юра Шевчук полковник

А я думал, что это Ермольних...

[Paradox]

Первый раз вижу полковнега с бородой.

[Kroul]

22 часа назад, razamanaz сказал:

Даа! Сейчас в эту ветку зашёл. А тут всё продолжается.  Я уже за это время успел от омикрона вылечиться,а тут всё не могут "победить" ANПолтера и примкнувшего к нему Кроля(пардон Кроула)!

Рамазан(пардон рамазаназ),  Вы же видите какие тут вояки, о какой «победе» может идти речь. А пока придерживайтесь мнения английских ученых, они плохого не посоветует 

[razamanaz]

Только что, Kroul сказал:

Рамазан(пардон рамазанас) Вы же видите какие тут вояки, о какой «победе» может идти речь.

И всё таки,после пардон пишется разаманаз!

[ANPolter]

14.11.2023 в 19:08, мегаполис сказал:

Если все так просто - внесённые искажения, то чем (как) создаётся эффект присутствия, объем, виртуальные источники звука? Почему одни усилители их создают, а другие нет? Почему из одних усилителей музыка звучит безжизненно, а из других вовлекает?

Потому, что вы их вслепую и с тумблером не сравнивали. Вы думаете у меня как-то иначе было? Я ВООБЩЕ не сомневался, что услышу разницу, настолько-по разному звучали услители.

14.11.2023 в 19:18, mxsm сказал:

И ушел из салона в недоумении и одновременно в  удовлетворении от самого себя)))) Прибывал в  удовлетворении не долго,  ровно до тех пор,  пока не вернулся домой, включил свою  систему и больше не смог получать от нее удовольствия. Играла она совсем не так как ATС scm50 и даже не близко))))) С этого у меня все и началось. 

Классический эффект ожидания.

14.11.2023 в 19:18, mxsm сказал:

Топик стартер абсолютно не виноват- что у него полностью отсутвует  музыкальная память и относительный слух. Он искренне не может запомнить разницу  между двумя близкими по тембру  звуками.

Вот-жешь удивительно, если она, эта разница, действительно есть, то слышу я её получше многих. Поэтому не клеится ваша теория.

И насчёт аудиофилов есть тоже одно очень интересное мнение. Пока с телефона, но как доберусь до компа скину скрин. Заранее скажу, что его не разделяю, просто в пику вам. А то уже немного утомили по 5 раз на каждой странице называть меня глухим  Главный аргумент у вас. И при этом обладаете удивительным касеством не замечать неудобные факты. Например, что практически все, кто попробовал тумблер, подтверждают то, что написано в заголовке.

14.11.2023 в 19:40, Kir сказал:

Есть и ещё важнейший момент: надо ставить одну и ту же запись. Здесь - каждая запись может кардинально отличаться по своим параметрам от другой. И сделать хоть какое-то сравнение невозможно. Хоть и в этом случае разница очевидна. 

Видимо вы не заметили, так как слушали вслепую, но тут не сравниваются разные записи, это запись с моментальным переключением по типу тумблера. То есть по ходу каждого трека идёт моментальное переключение примерно раз в 30 сек. 

Но некоторая разница на этой записи на некоторых треках действительно заметна, народ в комментах пишет, что что-то там нахимичили с каналами.

14.11.2023 в 20:19, shavrin сказал:

Звуковое изображение может быть воспроизведено после обработки слухового стимула только лишь в течение этого короткого периода.

Я писал здесь это уже несколько раз. Из психоакустики известно, что относительно точный звуковой образ наше сознание удерживает лишь короткий промежуток времени.  А то, что человек помнит после, это лишь общий скелет, провалившийся в более долговременную память. Очень сильно обеднённый. И наше сознание его реконструирует. И похож он на оригинал так же, как и любая реконструкция. Но наше сознание все эти процессы не осознаёт и не замечает.

Поэтому моментальное сравнение на контрасте - оно самое правильное. И подозреваю, что ноги именно отсюда растут, что всё всегда по-разному звучит, и даже предохранители на площадке. Уверен, что если поменять метр проводки в подвале, то и это в той же степени повлияет на звучание Просто пока ещё никто не пробовал :).

14.11.2023 в 20:36, Kroul сказал:

Для этого участникам эксперимента давали прослушать специально подготовленную запись. Сначала человек слышал фразу на английском, на которую искусственно наложили много помех. Разобрать, что говорит диктор, было невозможно. Затем та же фраза проигрывалась уже без помех. В третий раз человек снова слышал искаженную запись, но в ней отчетливо различал слова.

Да, это проявление того же "эффекта ожидания". Мозг достраивает звуковую информацию и человек слышит то, что ожидает услышать. Хотя в реальности это может быть лишь шум, отдалённо напоминающий оригинальную фразу. Ролики сдемонстрацией этого эффекта я скидывал здесь на 12-ой странице кажется.

15.11.2023 в 01:37, LeoNeedR сказал:

Честное слово, я могу придумать изрядное количество модельных ситуаций. Но мне откровенно лень

Не сможете. Все они будут ложные. Так как просто в теоретической модели больше ничего нет. И в данном случае вы спорить пытаетесь именно с ней, а не со мной.

15.11.2023 в 01:37, LeoNeedR сказал:

http://aml.spb.ru/reasons.htm

Просто оставлю это здесь

АМЛ знатный был сказочник. Начиная с Бригов и того, как они велеколепно за границей продавались (вернули в зад пробную партию, так как к такому "качеству", с выстреливающими и отпечатками пальцев на лицевой панели за границей не привыкли) и заканчивая отсутствием в ламповиках интермодуляционных искажений. Именно он очень многим заморочил голову этим субъективным восприятием (в том числе и меня зацепило не слабо).

15.11.2023 в 01:37, LeoNeedR сказал:

Что же касается "утаить что-нибудь сколь-нибудь длительно в принципе нельзя" ....  И есть масса подробностей, подпадающих под защищаемое юридически know-how.

"Юридически защищённое know-how" уже подразумевает раскрытие информации в патенте. Вы отшучиваетесь там про члены и девичьи мечты, но по сути ерунду пишите. Если где-то это ноу-хау в усилителе реализовано, то считайте об этом уже все знают.

15.11.2023 в 01:37, LeoNeedR сказал:

Разница неизменно слышна.

Ну ок, так и запишем, что нашёлся первый человек, который утверждает, что у него разница слышна. Правда почему вы шифровались до сего момента - загадка. 

Ps на остальные сообщения отвечу чуть позже.

[Kroul]

А пока достоверно известно только то, что разные сигналы могут звучать одинаково и одинаковые сигналы для разных слушателей могут звучать по-разному.

[Сергей Л.]

28 минут назад, Kroul сказал:

А пока достоверно известно только то, что разные сигналы могут звучать одинаково и одинаковые сигналы для разных слушателей могут звучать по-разному.

У Вас всё нормально? С трудами Блейера, Сербского не знакомились часом? Попахивает немного. Теорией "плоской земли" ещё немного отдаёт

[Kroul]

7 минут назад, Сергей Л. сказал:

У Вас всё нормально? С трудами Блейера, Сербского не знакомились часом? Попахивает немного. Теорией "плоской земли ещё немного отдаёт

А Вы не нюхайте, а думайте. Земля-пишется с большой буквы. У Вас истерика?

[shavrin]

43 минуты назад, ANPolter сказал:

Я писал здесь это уже несколько раз. Из психоакустики известно, что относительно точный звуковой образ наше сознание удерживает лишь короткий промежуток времени.  А то, что человек помнит после, это лишь общий скелет, провалившийся в более долговременную память. Очень сильно обеднённый. И наше сознание его реконструирует. И похож он на оригинал так же, как и любая реконструкция. Но наше сознание все эти процессы не осознаёт и не замечает.

Поэтому моментальное сравнение на контрасте - оно самое правильное. И подозреваю, что ноги именно отсюда растут, что всё всегда по-разному звучит, и даже предохранители на площадке. Уверен, что если поменять метр проводки в подвале, то и это в той же степени повлияет на звучание Просто пока ещё никто не пробовал :).

Процесс восприятия звука в мозге начинается с прихода звуковых сигналов через слуховой нерв и их обработки в различных областях мозга.

Приход звуковых сигналов — звуковые сигналы достигают мозга через слуховой нерв, который передает электрические импульсы сенсорным нейронам в слуховом мозге.

Обработка в первичной аудиторной коре — первичная аудиторная кора, расположенная в височных долях головного мозга, получает информацию от слухового нерва и начинает анализировать основные характеристики звука, такие как высота тона, громкость и длительность.

Обработка в высших аудиторных областях — высшие аудиторные области мозга, такие как ассоциативная аудиторная кора, включены в анализ более сложных аспектов звука, таких как музыкальные тонкости или речевые особенности. Эти области связаны с другими областями мозга, отвечающих за память, эмоции и внимание.

[ANPolter]

Кстати, вот ещё одно аналогичное сравнение кучи усилителей. Не помню уже выкладывал или нет. Тут человек вообще не преследовал никаких целей, ни коммерческих, как в видео пару страниц назад, ни каких иных. Просто проверял усилители после ремонта. Как видите такой результат получается сам собой и никаких специальных усилий для этого не надо.

 

[Сергей Л.]

29 минут назад, Kroul сказал:

А Вы не нюхайте, а думайте. Земля-пишется с большой буквы. У Вас истерика?

Какое место нюхать, мы про слух говорим В повседневной писанине вполне употребимо с маленькой. Нет, продолжаю ржать

Вдумайтесь, что Вы такое пишите:  ...."что разные сигналы могут звучать одинаково и одинаковые сигналы для разных слушателей могут звучать по-разному...." - В одном и том же месте, при всём прочем равном и слушатель у нас всего один!!!

[Гость]

4 минуты назад, Сергей Л. сказал:

Какое место нюхать, мы про слух говорим В повседневной писанине вполне употребимо с маленькой. Нет, продолжаю ржать

Вдумайтесь, что Вы такое пишите:  ...."что разные сигналы могут звучать одинаково и одинаковые сигналы для разных слушателей могут звучать по-разному...." - В одном и том же месте, при всём прочем равном и слушатель у нас всего один!!!

есть такое понятие у энштейна квантовая спутанность или типо того, короче баскетбольный мяч в школе связан с яблоками в саду.

твой топ усил связан с моим мц,  значит звук один и тоже)

[Гость]

 

[Kroul]

1 час назад, Сергей Л. сказал:

Какое место нюхать, мы про слух говорим В повседневной писанине вполне употребимо с маленькой. Нет, продолжаю ржать

 

Вам виднее, это же у Вас там что-то чем-то попахивает. Ну да, Вы же об этом повседневно пишете. Я вижу, продолжайте.

1 час назад, Сергей Л. сказал:

Вдумайтесь, что Вы такое пишите:  ...."что разные сигналы могут звучать одинаково и одинаковые сигналы для разных слушателей могут звучать по-разному...." - В одном и том же месте, при всём прочем равном и слушатель у нас всего один!!!

Вот тут я не учел, что у Вас сложности с пониманием смысла. Так вот, разные сигналы могут звучать одинаково для слушателя (см. Инварианты звуковых сигналов) и одинаковые сигналы по-разному для разных слушателей ( см. труды упомянутых Вами психиатров). У Вас один, а у нас может быть больше)))

[Kroul]

1 час назад, kkk2015 сказал:

твой топ усил связан с моим мц,  значит звук один и тоже)

Нет, тут ситуация как с котом Шреденгера. А квантовая запутанность это когда Вы надеваете один носок на левую ногу, второй моментально становится правым, независимо от того где он находится)))

[Гость]

4 минуты назад, Kroul сказал:

Гет, тут ситуация как с котом Шреденгера. А квантовая запутанность это когда Вы надеваете один носок на левую ногу, второй моментально становится правым, независимо от того где он находится)))

главное  это назначение. и оно  происходит  быстрее скорости света.   информация о назначении передается  через внутреннее пространсво материи, и оно меняет  кванты  в теле мц на на хэ,  вернее звук мц  приобретает бриллиянс хэ каждый момент времени когда выходит из него, это делается  самим назначением.

 это уже простая физика, те кто не слышит разницы мц и парасаунда они просто назначают мц звучать как  и парасенок,

а те кто  назначают разницу в звучании , ее находят потому что приказывают ей быть.

это давно понятно, но упоротым  это не обьяснить. 

вот макаров например постановил сам себе, чем толще кабель тем лучше звук, и поехал по этой теме. он не понимает как это работает, а просто  кабеля крутит.  я зделал кабель толще = значит звук стал лучше . и он становится. но не изза толщины кабеля а изза назначения.