Электра - первое знакомство - Page 2 - Электра - российские акустические системы Hi-End класса - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content

Recommended Posts

03.11.2024 в 12:42, Никита Демченко сказал:

акустическое оформления - сужающийся лабиринт переменного сечения.

можете график Z  показать у акустики?

чтобы понимать какая они нагрузка для усилителя...

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 79
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

07.11.2024 в 20:18, Никита Демченко сказал:

Наши полки сделаны по принципу вантового моста. 
Полки - собственного производства, сделаны из массива ясеня.

полки из массива виде одной доски или они склеенный сендвич?

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, Yukotan сказал:

Ну и последнее на сегодня - соотношение качество/цена на высоте. 

А вот это как раз спорно. На мой взгляд, цена "Фантомов" завышена минимум в 2 раза. Что легко проверить, если мысленно "пробежаться" по модельному ряду аналогов как раз с высоким уровнем соотношения цена/качество. Как мне кажется, именно по причине завышенной цены, "Фантомы" будут плохо продаваться...

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, владлен said:

Ну да. Пол микроФарады тоже фильтр, да и схемы разные бывают.

https://ldsound.info/raschet-posledovatelnogo-filtra/?ysclid=m3gvld70zs146684126

https://ldsound.info/wp-content/uploads/2013/10/расчет-посл_-ldsound_ru-2.jpg

Давайте, плс, не в этой ветке. Она, ветка, про Электру.

Продолжить, если интересно, можно в любой из моих.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, dimo61 said:

можете график Z  показать у акустики?

чтобы понимать какая они нагрузка для усилителя...

И сертификат соответствия :)

Link to comment
Share on other sites

32 minutes ago, Юрий О. said:

А вот это как раз спорно. На мой взгляд, цена "Фантомов" завышена минимум в 2 раза. Что легко проверить, если мысленно "пробежаться" по модельному ряду аналогов как раз с высоким уровнем соотношения цена/качество. Как мне кажется, именно по причине завышенной цены, "Фантомы" будут плохо продаваться...

Вот когда вы сделаете свою АС на продажу, ваше мнение о рекомендованной розничной цене будет действительно ценным.

P.S. Сам не слышал, поэтому ничего сказать не могу. Но немного знаю одного из создателей Электры. Как вполне компетентного в вопросе человека.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, dimo61 said:

мне не надо B)

Надо-надо, вы просто еще не поняли для чего :)

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

23 минуты назад, LeoNeedR сказал:

Надо-надо, вы просто еще не поняли для чего 

"не говорите мне,что мне надо делать(знать) и я не скажу , куда вам идти"(С) ..B)

 

в моём вопросе всё буквально...

0224-WSashaVfig1-600.jpg

В то время как величина импеданса Sasha V остается выше 4 Ом в диапазоне средних и высоких частот (рис. 1, сплошная линия), она падает до 2,135 Ом на частоте 83 Гц. (Указанный минимальный импеданс составляет 2,36 Ом на частоте 82 Гц.) Электрический фазовый угол (рис. 1, пунктирная линия) иногда бывает высоким, что означает, что EPDR (сноска 1), или эффективный импеданс, лежит ниже 2 Ом в большинстве басов и ниже 1,5 Ом между 107 Гц и 121 Гц. Sasha V является требовательной нагрузкой для усилителя-партнера.

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, dimo61 said:

"не говорите мне,что мне надо делать(знать) и я не скажу , куда вам идти"(С) ..B)

 

в моём вопросе всё буквально...

0224-WSashaVfig1-600.jpg

В то время как величина импеданса Sasha V остается выше 4 Ом в диапазоне средних и высоких частот (рис. 1, сплошная линия), она падает до 2,135 Ом на частоте 83 Гц. (Указанный минимальный импеданс составляет 2,36 Ом на частоте 82 Гц.) Электрический фазовый угол (рис. 1, пунктирная линия) иногда бывает высоким, что означает, что EPDR (сноска 1), или эффективный импеданс, лежит ниже 2 Ом в большинстве басов и ниже 1,5 Ом между 107 Гц и 121 Гц. Sasha V является требовательной нагрузкой для усилителя-партнера.

Вы собрались покупать Электру и подбираете к ней усилитель?

Link to comment
Share on other sites

44 минуты назад, LeoNeedR сказал:

Вот когда вы сделаете свою АС на продажу, ваше мнение о рекомендованной розничной цене будет действительно ценным.

Все маркетологи (даже начинающие) громко смеются. Мнение разработчика/производителя о своем продукте это отнюдь не главное из всех обстоятельств, которые влияют на цену. Которую определяет рынок на основе десятков или даже сотен факторов, а результат как раз и зависит от некой усредненной суммы мнений об этом товаре у целевой аудитории и, самое главное - ее практических действий по отношению к этому товару, то есть "голосования рублем". Поэтому мое мнение как раз и является ценным - мне "Фантомы" очень понравились и вполне "по карману", но за объявленную цену я их и сам никогда не куплю, и при обращении за советом порекомендую хорошо ознакомится с другими предложениями на рынке. Вот ведь в чем дело...  

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Юрий О. said:

Все маркетологи (даже начинающие) громко смеются. Мнение разработчика/производителя о своем продукте это отнюдь не главное из всех обстоятельств, которые влияют на цену. Которую определяет рынок на основе десятков или даже сотен факторов, а результат как раз и зависит от некой усредненной суммы мнений об этом товаре у целевой аудитории и, самое главное - ее практических действий по отношению к этому товару, то есть "голосования рублем". Поэтому мое мнение как раз и является ценным - мне "Фантомы" очень понравились и вполне "по карману", но за объявленную цену я их и сам никогда не куплю, и при обращении за советом порекомендую хорошо ознакомится с другими предложениями на рынке. Вот ведь в чем дело...  

Знаете ли вы в чем разница между несчастьем и бедствием? Слегка перефразирую дедушку Гладстона: "Когда человек, не очень компетентный, дает советы, это несчастье. Но когда к такому человеку за советами обращаются, это уже бедствие" :(

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, dimo61 said:

оставьте свои домысли при себе...

или смотрите выше цитату..B)

Цитату видел. Но все равно не могу понять, зачем вам кривая импеданса АС, покупать которую вы не собираетесь.

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

34 минуты назад, LeoNeedR сказал:

Цитату видел. Но все равно не могу понять, зачем вам кривая импеданса АС, покупать которую вы не собираетесь.

Забавно читать аргументацию такого вида «зачем вам информация о товаре (подставляем любой понравившийся), покупать который вы не собираетесь».

Например, человек выбирает ТВ и интересуется для разных моделей битностью матрицы. На соответствующий вопрос ему через губу отвечают: а зачем вам информация о ТВ, покупать который вы не собираетесь.

Видимо, некоторым нужно сертификат покупателя, собирающегося купить конкретный товар, чтобы просто начать с ним разговаритвать? Вопрос риторический, можно не отвечать.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

53 минуты назад, LeoNeedR сказал:

Знаете ли вы в чем разница между несчастьем и бедствием? Слегка перефразирую дедушку Гладстона: "Когда человек, не очень компетентный, дает советы, это несчастье. Но когда к такому человеку за советами обращаются, это уже бедствие" :(

Отчасти согласен. Поэтому сочувствую тем, кто обращается к вам за советом. Но отнюдь не считаю это бедствием, ибо каждый выбирает себе консалтинг по своему уровню...

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Юрий О. сказал:

А вот это как раз спорно. На мой взгляд, цена "Фантомов" завышена минимум в 2 раза. Что легко проверить, если мысленно "пробежаться" по модельному ряду аналогов как раз с высоким уровнем соотношения цена/качество. Как мне кажется, именно по причине завышенной цены, "Фантомы" будут плохо продаваться...

Отчасти с вами согласен, но "обычно" наша акустика только начинается от полумиллиона почему-то. При этом я ее и бесплатно не хочу у себя дома видеть, потому что я просто не хочу на это смотреть. А здесь, на мой взгляд, и дизайн и качество на очень высоком уровне и такую акустику я бы с удовольствием разместил у себя дома. Как греки вроде говорили - если вещь не красивая, значит она не существует. Фантомы - существуют, хоть и название говорит об обратном :)

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Yukotan сказал:

Отчасти с вами согласен, но "обычно" наша акустика только начинается от полумиллиона почему-то. При этом я ее и бесплатно не хочу у себя дома видеть, потому что я просто не хочу на это смотреть. А здесь, на мой взгляд, и дизайн и качество на очень высоком уровне и такую акустику я бы с удовольствием разместил у себя дома. Как греки вроде говорили - если вещь не красивая, значит она не существует))

Среди моих критериев дизайн АС занимает последнее место. Например, очень нравятся многие профессиональные аудиомониторы, хотя внешне это просто черные параллепипеды. То есть, наверное, теоретически возможна ситуация, когда запредельно уродливый дизайн колонок вызовет такой уровень негатива, что мне будет филетово, какой там у них звук и объективные характеристики, но что-то я сомневаюсь, что такое возможно.  

Link to comment
Share on other sites

21 час назад, Юрий О. сказал:

Я так понимаю, что вы не совсем поняли вопрос. Один конденсатор, шунтирующий НЧ-динамик, в качестве фильтра никогда не используется, перед ним всегда стоит катушка индуктивности последовательно с НЧ-динамиком. Это и называется фильтром 2ого порядка. Так и надо было написать. Интересно было бы и озвучить, какой аппроксимации...

На НЧ и ВЧ используются параллельные асимметричные фильтры 2 порядка. Спад кривой фильтрации на НЧ близок к фильтру 1 порядка. Фазовая и импульсная характеристика акустики в сборе напоминает "широкополосный" динамик -  значительно снижены артефакты деления на частотные полосы.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, dimo61 сказал:

можете график Z  показать у акустики?

чтобы понимать какая они нагрузка для усилителя...


Да, пожалуйста:

photo_2024-11-14_09-43-21.jpg

Колебания импеданса значительно снижены для обеспечения хорошей совместимости с разными усилителями

  • Thanks 2
Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Юрий О. сказал:

Все маркетологи (даже начинающие) громко смеются. Мнение разработчика/производителя о своем продукте это отнюдь не главное из всех обстоятельств, которые влияют на цену. Которую определяет рынок на основе десятков или даже сотен факторов, а результат как раз и зависит от некой усредненной суммы мнений об этом товаре у целевой аудитории и, самое главное - ее практических действий по отношению к этому товару, то есть "голосования рублем". Поэтому мое мнение как раз и является ценным - мне "Фантомы" очень понравились и вполне "по карману", но за объявленную цену я их и сам никогда не куплю, и при обращении за советом порекомендую хорошо ознакомится с другими предложениями на рынке. Вот ведь в чем дело...  

От Вашего поста маркетологи бы зарыдали.

Никакой рынок никакой усредненной суммой ничего не определяет. Грамотное позиционирование продукта и хорошая реклама решает всё.

  • Like 2
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Никита Демченко said:


Да, пожалуйста:

photo_2024-11-14_09-43-21.jpg

Колебания импеданса значительно снижены для обеспечения хорошей совместимости с разными усилителями

А почему вы считаете, что "колебания импеданса значительно снижены"? Вполне себе типичные кривые.

Link to comment
Share on other sites

56 минут назад, Editor сказал:

От Вашего поста маркетологи бы зарыдали.

Никакой рынок никакой усредненной суммой ничего не определяет. Грамотное позиционирование продукта и хорошая реклама решает всё.

Ну-ну. Слышали - знаем. Это краткое содержание того, что задвигают маркетологи, позиционирующие себя как "гуру" маркетинга и претендующие на запредельно высокую зарплату, при собеседовании с наивными и/или глупыми работодателями. Некоторые попадаются, причем надолго - до момента, когда бесконечно обещанный бурный рост продаж все никак не наступает и не наступает. И в рекламу бабла ввалили немеряно, и "позиционирование" выстроили - залюбуешься.  А маркетологи почему-то совсем не рыдают (зарплата не позволяет), но рыдает наивный работодатель - владелец бизнеса. Ибо продажи как шли ни шатко, ни валко -так и идут, ибо все попытки "обмануть" рынок и/или покупателей с помощью "волшебного" маркетинга это бессмысленная трата времени и денег. Для рынка Hi-Fi аудио это вообще закон - или ты супербренд, или монополист, или демпинг. Если нет, замучаетесь пыль глотать, догоняя гигантов. Остаётся последний метод - экспертная эзотерика имени журнала Стереофайл.  Нужно сделать круглые глаза и с придыханием сказать "Это же Хай Энд! Глубина сцены! Звуковые образы! Вовлеченность! Микродинамика!" И так далее. Некоторые  наивные и внушаемые люди (в основном неофиты) на это попадаются. Беда в том, что мировая аудио пресса в лице условных бозренковых этот метод за долгие годы эксплуатации совершенно дискредитировала, превратив в общее место. Так что если и  работает этот метод, то тоже плохонько. Потому что наивных и внушаемых, конечно, большинство, да вот только денег у них не густо. А обеспеченные и богатые это совсем другое дело - там надо стать лакшери сегментом, а попробуй-ка туда попасть...

P.S. Теоретически есть ещё один вариант - уникальное предложение. "Такого больше никто не делает" или "Аналогов нет". Но таких случаев я что-то за последние десятилетия и не припомню...

  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

17 минут назад, Юрий О. сказал:

Ну-ну. Слышали - знаем. Это краткое содержание того, что задвигают маркетологи, позиционирующие себя как "гуру" маркетинга и претендующие на запредельно высокую зарплату, при собеседовании с наивными и/или глупыми работодателями. Некоторые попадаются, причем надолго - до момента, когда бесконечно обещанный бурный рост продаж все никак не наступает и не наступает. И в рекламу бабла ввалили немеряно, и "позиционирование" выстроили - залюбуешься.  А маркетологи почему-то совсем не рыдают (зарплата не позволяет), но рыдает наивный работодатель - владелец бизнеса. Ибо продажи как шли ни шатко, ни валко -так и идут, ибо все попытки "обмануть" рынок и/или покупателей с помощью "волшебного" маркетинга это бессмысленная трата времени и денег. Для рынка Hi-Fi аудио это вообще закон - или ты супербренд, или монополист, или демпинг. Если нет, замучаетесь пыль глотать, догоняя гигантов. Остаётся последний метод - экспертная эзотерика имени журнала Стереофайл.  Нужно сделать круглые глаза и с придыханием сказать "Это же Хай Энд! Глубина сцены! Звуковые образы! Вовлеченность! Микродинамика!" И так далее. Некоторые  наивные и внушаемые люди (в основном неофиты) на это попадаются. Беда в том, что мировая аудио пресса в лице условных бозренковых этот метод за долгие годы эксплуатации совершенно дискредитировала, превратив в общее место. Так что если и  работает этот метод, то тоже плохонько. Потому что наивных и внушаемых, конечно, большинство, да вот только денег у них не густо. А обеспеченные и богатые это совсем другое дело - там надо стать лакшери сегментом, а попробуй-ка туда попасть...

P.S. Теоретически есть ещё один вариант - уникальное предложение. "Такого больше никто не делает" или "Аналогов нет". Но таких случаев я что-то за последние десятилетия и не припомню...

Вы рассказываете какие-то фантастические истории про неких сферических маркетологов в вакууме. 
Именно демпинг - путь в никуда.
Совершенно не хочу разбирать Ваш пост по ошибкам. Давайте так: имею свое мнение и с Вашим не согласен ТЧК

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, Editor сказал:

Вы рассказываете какие-то фантастические истории про неких сферических маркетологов в вакууме. 
Именно демпинг - путь в никуда.
Совершенно не хочу разбирать Ваш пост по ошибкам. Давайте так: имею свое мнение и с Вашим не согласен ТЧК

Я не предлагал демпинг и вообще, любую прочую стратегию продаж. Я лишь констатировал сложившуюся общую ситуацию на рынке Hi-Fi. Что же касается вашего иного мнения, то это нормально, так и должно быть. Скажу больше - если бы я и вы претендовали на место ведущего маркетолога в компании производителе/дилере Hi-Fi аудио, то с большой вероятностью это место получили бы вы. Не сомневаюсь. Ибо я уже много лет бывший аудиофил, то есть лицо,  разочаровавшееся в Хай Энде...

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...