RX797JMLAB Опубликовано: 20 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2017 3 часа назад, чатем сказал: Ну так вот - подбиралась фазировка исключительно на слух. ...., но и фазировка сетевых вилок усилителя и источника. Увлекательнейшее занятие, я вам скажу. И очень неожиданный результат. ..так про ФАЗИРОВКУ сетерых вилок усилителя и осо6енно "проигрывателя" (осо6енно по отношению к усилителю) уже все давно знают ...и про изменение ПАНОРАМЫ и изменение АЧХ... ..это же ПЕРВАЯ заповедb Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 20 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2017 3 часа назад, чатем сказал: Юрий, вы звукореж и этим все сказано - у вас совершенно свой. особый.профессиональный звукорежский взгляд на музыку. обычным людям его не понять. Я уже говорил, повторю еще раз - категорически не рекомендуется привлекать к тестированию звучания систем профессиональных музыкантов за их особое восприятие музыки, совершенно отличное от обычного слушателя. То же самое и со звукорежами, если не еще круче - наушники вас испортили и отсутствие кенотронов в усилителях. Но как доктора меня привлекать можно? Я же здесь только по энтому делу...Пребывание на сундуке не безопасно для вашего здоровья. 100% результат порчи характера , акустопсихических отклонений и асоциального поедения. Данная ветка лечебная)) Ни единой записи в наушниках не делал никогда. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
юрийЗ Опубликовано: 20 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2017 55 минут назад, JImpro сказал: Но как доктора меня привлекать можно? Тем более нельзя, у вас вкус звукорежский, испорченный. Каких там рецептов вы всем навыписываете - мама дорогая. Никаких психушек не хватит. Проще надо быть и забыть про свое звукорежское прошлое, тем более, что это уже прошло и возврата к нему нет, как я понял. Ну и систему нормальную себе завести. однотакт однокаскадный на одной лампочке, например. Ну и 4 кенотрона к ней - если хотите, могу........Акустика самая простейшая - например НЧ динамик в рупоре - как сейчас у меня - классное звучание я вам гарантирую. быстро вылечитесь от своей звукорежской заразы - будете слушать музыку. а не звуки. Кстати достаточно обнаженную музыку, как вам и нравится - одна лампочка с одним динамиком вам это обеспечат запросто. я знаю о чем говорю, сам слушаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kuz-Alex Опубликовано: 20 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2017 4 часа назад, чатем сказал: но и фазировка сетевых вилок усилителя и источника. Увлекательнейшее занятие, я вам скажу. И очень неожиданный результат. Это вот только сейчас? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
юрийЗ Опубликовано: 20 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2017 Только что, Kuz-Alex сказал: Это вот только сейчас? Нет, во всех моих системах так - все они реагируют на смену фазировок сетевых вилок. И звук все время разный, но настоящий правильный только один. Кстати почему я не понимаю и не одобряю многополосных систем, да еще и с многополосным усилением - там столько вариантов фазировок и динамиков, и компонентов системы, что ни какой жизни не хватит, чтобы найти единственно правильную. А тут бывает, что и в трех соснах проплутать приходится, пока музыку найдешь, а в таких системах ее не найдешь никогда, разве только случайно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 20 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2017 Нужно определенное мужество, чтобы продолжить прослушивание с неправильной фазировкой))) Это сродни дообеденному подвигу Вы даже не догадываетесь что все эти вещи утекают. как вода в сточные колодцы. Все фазы управляемы на любое число градусей. А если не применять кривых усей, то и вовсе нет разницы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 20 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2017 2 часа назад, чатем сказал: Кстати почему я не понимаю и не одобряю многополосных систем, да еще и с многополосным усилением - там столько вариантов фазировок и динамиков, и компонентов системы, что ни какой жизни не хватит, чтобы найти единственно правильную. Там много других плюсов, которые перевешивают вышеназванные "минусы". Чтобы браться за многополос, надо во многих "спорных вопросах" - чётко определиться. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 20 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2017 5 минут назад, JImpro сказал: Нужно определенное мужество, чтобы продолжить прослушивание с неправильной фазировкой))) Это сродни дообеденному подвигу Этот дообеденный подвиг совершают все. Даже преотматывание ФИРом фазы за НЧ в ФИ слышно только на быстрых треках с насыщенной и отрывистой НЧ частью. Слышно только бывшими джазовыми и джаз-роковыми барабанщиками)))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kuz-Alex Опубликовано: 20 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2017 3 часа назад, JImpro сказал: Нужно определенное мужество, чтобы продолжить прослушивание с неправильной фазировкой))) Это сродни дообеденному подвигу Вы даже не догадываетесь что все эти вещи утекают. как вода в сточные колодцы. Все фазы управляемы на любое число градусей. А если не применять кривых усей, то и вовсе нет разницы. Здесь и электрики бывали, с такими же рассуждениями. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 20 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2017 И ничему от них не научились? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kuz-Alex Опубликовано: 20 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2017 57 минут назад, JImpro сказал: И ничему от них не научились? Не, уши есть. И здесь это, клуб любителей хорошего звука. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 20 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2017 7 часов назад, JImpro сказал: Нужно определенное мужество, чтобы продолжить прослушивание с неправильной фазировкой))) Коммутация фильтров восстановлена в исходное положение. Несмотря на 360* поворот фазы, т.е. как бы никакого поворота нет, фокусировка и ясность звучания лучше в оригинальном включении фильтров. С повёрнутой фазой звучание унылое, серое, духовые медные - тусклые, не выразительные, ...Да, немного телесности добавляется в вокале, но поют через вуаль, и определение координат исполнителей становится поиском ёжика в тумане. Интересно звучит ансамбль струнных... - как одна большая немного шершавя скрипка... Но нет тех, иногда резких артефактов, которые я постарался изжить и почти изжил при правильном фазировании. Иначе говоря, ошибок во включении отдельных узлов фильтров нет ни у изготовителей АС, ни у апгрейдщика, т.е. у меня. Но, при желании, четыре болта открутить довольно просто, чтобы включить противофазно полосу НЧ, и все эффекты услышать собственноушно. (Для Вас могу легко переключить, чтобы не было сомнений в содержании моих слов и точности отображения ими физической реальности, дАнной нам в ухо-ГМных ощущениях/восприятии). Поэтому сделанные и показанные измерения АЧХ системы пока окончательной интерпретации не имеют, кроме ранее высказанных. Ну, можно сделать "альтернативные" измерения, подав сигнал просто на Императора, а не на ДАК, как это было сделано ранее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 20 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2017 3 часа назад, ARXYUR сказал: Несмотря на 360* поворот фазы, т.е. как бы никакого поворота нет, Это не имеет отношения к повороту фазы на 180° при "замене плюса на минус"© Но провал(ы) при этом не такой(ие), как на знаменитой картинке. Непонятно было и осталось. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 20 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июня 2017 45 минут назад, Flaesh сказал: Непонятно было и осталось Констатация правильности фазы "как было" при нормальном дневном прослушивании очевидна по первым тактам, например, оперы... Фильтр НЧ в Монтане 4-го порядка. Какие там провалы при его перефазировке - это неизвестно. Но слышно небольшое приближение саундстейджа к слушателю и лёгкое прибавление в мидбасе, но отрицательные факторы - ватность, размытость, тухлось, отсутствие блеска на меди и т.д. - это за позитив принять трудно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 21 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2017 10 минут назад, ARXYUR сказал: Фильтр НЧ в Монтане 4-го порядка. Какие там провалы при его перефазировке - это неизвестно. При перефазировке хоть на входе, хоть на выходе фильтра - изменение на 180, соответственно либо провалы на частотах раздела, либо ровно (это не касается переключения между +90 и -90, полагаем, что сделано по-человечески)))). Получить такую штуку в октаве 200-400 таким способом вряд ли удастся. И заменой цапа и интерпретацией тоже)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 21 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2017 3 минуты назад, Flaesh сказал: в октаве 200-400 таким способом вряд ли удастся Ваши версии и предложения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 21 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2017 2 часа назад, ARXYUR сказал: Ваши версии и предложения? 1)Динамик сдох/отключен. 2)Измериловка кривая. Так бывает - меряет что-то постоянно человек, а потом выясняется, что на графиках например шумы звуковухи Такое на веге видел не раз. Скорее второй вариант - присмотритесь на 500Гц обрыв, такого не бывает, даже если мид не подключен, у средника был бы более пологий спад. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 21 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2017 И вообще не понятно что за забор. Даже если без сглаживания, с малого расстояния должно быть ровнее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 21 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2017 1 час назад, Pitterson сказал: Даже если без сглаживания, с малого расстояния должно быть ровнее. С расстояния 2,2 метра - на фото же видно даже - микрофон над ГлавКреслом в районе головы. Динамики все включены и даже работают. Их ещё и батарейкой проверяли - сфазированы ли. Нужны ещё версии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 21 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2017 13 минуты назад, ARXYUR сказал: Нужны ещё версии. Думаю вы уже знаете причину провала, но решили с нами поиграть в "Поле чудес" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shd911 Опубликовано: 21 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2017 1 час назад, ARXYUR сказал: Нужны ещё версии. Версии можно генерировать зная методику измерения. А там чего то про специальные сигналы и прочее. Зачем такие операции на глаза через .... не понятно при наличии общепринятых стандартов. Ну и даже при таком хороводе былоб интересно на дисторшн посмотреть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 21 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2017 ARXYUR А какие частоты раздела на Вашей акустике? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 21 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2017 9 часов назад, ARXYUR сказал: Ваши версии и предложения? Думал напряженно спросонья секунд двадцать.Предлагаю использовать картинку как убедительное доказательство того, что для хорошего звука и передачи музыки нужна кривая ачха! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DHQ Опубликовано: 21 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2017 И кривые уши. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 21 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 21 июня 2017 5 часов назад, Сергей Михайлов сказал: А какие частоты раздела на Вашей акустике? http://www.gong-av.ru/proizvoditeli/montana/montana-was.html 80 Гц, 500 Гц, 3500 Гц. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.