Наши статьи

[Staudio]

28 минут назад, Михаил SM сказал:

Наверное стоит упомянуть о возможном ламповом только стабилизаторе , типа  как делает в топе Аудионот в своих предусилах и корректорах . Ламповый стаб  даёт существенный прирост (субъективно) в точности передачи НЧ , так как после стабов нет никаих RC фазовых коррекций по питанию, минимально гадит в тембрах .     Бас получается очень точный и глубокий , как озеро Байкал...       . 

Можно Вас попросить привести пару подобных схем стабов?

[Мефодий]

2 часа назад, AlekseyR сказал:

Для "спецов" подобных Михаилу, у WE 91A анодное 425 в., т.е. в любом случае даже при отсутвии тока выходной лампы напряжение не превысит 500 в

WE 91A. Рабочая точка WE300B:  Ua-k 350V/80mA/-70V. На две 6С6  накинем миллиампер 6-7. Кенотрон WE274A с конденсатором на входе фильтра.

По схеме на  фильтре 520V при 87 mA.

Характеристика 274A:

Считайте.

 

 

[AlekseyR]

15 минут назад, Мефодий сказал:

WE 91A. Рабочая точка WE300B:  Ua-k 350V/80mA/-70V. На две 6С6  накинем миллиампер 6-7. Кенотрон WE274A с конденсатором на входе фильтра.

По схеме на  фильтре 520V при 87 mA.

Характеристика 274A:

Считайте.

 

 

По вашему на фильтрах падает 100 в. т.к. на  аноде лампы 420 в. А конденсаторы фильтров на какое напряжение?

[александр шумилов]

16 минут назад, Мефодий сказал:

WE 91A. Рабочая точка WE300B:  Ua-k 350V/80mA/-70V. На две 6С6  накинем миллиампер 6-7. Кенотрон WE274A с конденсатором на входе фильтра.

По схеме на  фильтре 520V при 87 mA.

Характеристика 274A:

Считайте.

 

 

А что считать, куда делись 90 вольт или что?

[AlekseyR]

25 минут назад, александр шумилов сказал:

А что считать, куда делись 90 вольт или что?

Чел. задачу поставил и слинял.

По схеме видно что на ТВЗ падает 20 в. Что-то многовато, интересно что за транс.для 300В с сопротивлением первички 250 Ом.  Конденсаторы последовательно по 500 в., значит в сумме на 1000 в. А вот куда девается 80в. я так и не понял.

[александр шумилов]

7 минут назад, AlekseyR сказал:

Чел. задачу поставил и слинял.

По схеме видно что на ТВЗ падает 20 в. Что-то многовато, интересно что за транс.для 300В с сопротивлением первички 250 Ом.  Конденсаторы последовательно по 500 в., значит в сумме на 1000 в. А вот куда девается 80в. я так и не понял.

Да куда делись понятно, в катуху подмагничивания, не понятно что считать....

[Mr.Kitson]

12 minutes ago, AlekseyR said:

Чел. задачу поставил и слинял.

По схеме видно что на ТВЗ падает 20 в. Что-то многовато, интересно что за транс.для 300В с сопротивлением первички 250 Ом.  Конденсаторы последовательно по 500 в., значит в сумме на 1000 в. А вот куда девается 80в. я так и не понял.

Смещение подземное резистором - на оригинальной схеме есть:

[AlekseyR]

5 минут назад, Mr.Kitson сказал:

Смещение подземное резистором - на оригинальной схеме есть.

Резистор смещения не подземный, на нем написано что там 70в.относительно 0,  сопротивление 880 Ом. Просто подключен через накальную обмотку.

[AlekseyR]

19 минут назад, александр шумилов сказал:

Да куда делись понятно, в катуху подмагничивания, не понятно что считать....

Да он как бы хотел меня подцепить что выпрямленное напряжение 520 в. А я прикидывал от напряжения на аноде и просто не учел, что там еще 80 в. уходит на подмагничивание. На схеме то не видно. Но последовательно включенные конденсаторы все равно на 1000в. и им в общем-то пофигу эти 520.

А падение на кенотроне к этому вообще не при чем и зачем приведены графики тоже непонятно. 520в. уже после кена.

[александр шумилов]

22 минуты назад, Mr.Kitson сказал:

Смещение подземное резистором - на оригинальной схеме есть:

Обычное авто-смещение….

[Мефодий]

4 часа назад, AlekseyR сказал:

Для "спецов" подобных Михаилу, у WE 91A анодное 425 в., т.е. в любом случае даже при отсутвии тока выходной лампы напряжение не превысит 500 в.

 

29 минут назад, AlekseyR сказал:

Да он как бы хотел меня подцепить что выпрямленное напряжение 520 в.

520V при 87mA. А сколько при отсутствии тока?  

[AlekseyR]

10 минут назад, Мефодий сказал:

 

520V при 87mA. А сколько при отсутствии тока?  

А то, что конденсаторы БП, которые соединены последовательно  будут на напряжение 1000в. вам ни о чем не говорит. Будет уж точно меньше такого напряжения, а сколько точно считайте сами, мне это уже не интересно.

В чем претензии то и требование что-то считать?

Я смотрел другую схему, где нет подключения подмагничивания и напряжение на выводах трансформатора по 375 в. и выпрямленное 425.

Или вы хотите сказать что у Михаила См. динамики на подмагничивании и нужны эти 80в. Уверен что это не так.

[Мефодий]

Какие конденсаторы? Речь про "не превысит 500 в" и о "спецах".

Уважительнее надо относиться к форумчанам. Без гонора.

Желательно.

[AlekseyR]

1 час назад, Мефодий сказал:

Какие конденсаторы? Речь про "не превысит 500 в" и о "спецах".

Уважительнее надо относиться к форумчанам. Без гонора.

Желательно.

Чтобы было ясно какие конденсаторы или точнее конденсатор читайте с начала обсуждения этого вопроса, а не выхватывайте отрывки из контекста. 

К форумчанам отношусь адекватно отношению ко мне и поэтому прошу не указывать как к кому относиться. Я ведь не указываю  вам как себя вести. 

С уважением.

[Staudio]

@Михаил SM, @AlekseyR, @александр шумилов.

А не доводилось ли Вам пробовать каменный выпрямитель, а затем вакуумный диод или кенотрон последовательно для организации задержки анодного и "очистки" от каменных шумов?

[Михаил SM]

34 минуты назад, Staudio сказал:

@Михаил SM, @AlekseyR, @александр шумилов.

А не доводилось ли Вам пробовать каменный выпрямитель, а затем вакуумный диод или кенотрон последовательно для организации задержки анодного и "очистки" от каменных шумов?

Пробовал , но смесь ""добра со злом "" часто приводит к одному -  хаосу .  Выбор элемента выпрямления весьма харизматично с т.з.  формирования в усилителе в целом важного задела гармоничности в звучании, что в переводе ..., сильно влияет на то , долго можно будет слушать музыку на таком усилителе (с конкретным выпрямителем ) или ограниченно .  На Аудионот Гоув шутил , была бы моя воля , ставил бы кенотороны даже в выпрямители накала ламп ....., но это  слишком затратно , хотя есть  МОЩНЫЕ низковольные кенотроны .

Максимум гармонизации по питанию , недостижомой в хаенд поделках (т.к. хаенд заложник современного новодела в выборе элем . бавзы) , это выпрямители ДППВ (ОППВ) на немецких и английских : RGN1404 ., AZ1, U14 и прочее.  

Соединение двух аудионачал :   винтажно-раритетного и современного (детали ) :  секрет отрыва от хаенда -  легкого и  красивого . 

[AlekseyR]

10 часов назад, Мефодий сказал:

Спасибо.

постарайтесь быть не столь категоричным в своих оценках уровня знаний кого-либо,

отвыкайте от стиля уничижительной формы общения,

даже если Вас провоцируют,

 и я отвечу Вам тем же:

С уважением.

Виктор.

 

Виктор, не надо диктовать мне стиль поведения. Я такой какой есть и перестраиваться не собираюсь, тем более когда меня провоцируют. 

Вы влезли посредине спора и не понимая сути обсуждения начали цепляться за частности. 

Если вам было сложно заглянуть несколькими постами раньше, то лично для вас и  для других нежелающих понять сути поясню, что спор начался по поводу анодного напряжения 300В и роли кенотрона в плавном нарастании анодного напряжения. 

Я написал что самый линейный режим этой лампы с минимумом искажений (для вас поясню-уровнем гармоник) это диапазон 350-400в. и кенотрон как выпрямитель еще выполняет функцию задержки подачи анодного напряжения именно для плавного вхождения в рабочий режим самой лампы. 

На что Михаил заявил что для 300В нужен режим 450 вольт и вообще лампе пофиг плавная подача анодного или нет, они очень надежные и можно подавать анодное без задержки. А кенотронное выпрямление нужно только для плавной подачи напряжения на конденсатор БП, который при 450в анодного стоит на напряжение 500в. и как пример что я не прав привел  схему усилителя WE 91A. где якобы анодное самой лампы значительно выше.

Теперь к сути, даже если взять пример этого известного всем усилителя, то 

во-первых рабочая точка  лампы, а это напряжение между анодом и катодом всего 350в., а никакие не 450в. как утверждал Михаил,

во вторых надеюсь вы понимаете что даже делая клон этого усилителя никто в здравом уме не будет добавлять в  напряжение БП еще 80 в. для питания подмагничивания динамика и я привел ссылку где эта схема представлена с напряжением на аноде 425 в. и без этого аппендикса в виде дополнительных 80в. и написал что даже в этом случае напряжение будет меньше 500в. и номинал конденсатора предложенный Михаилом на 500в тоже вполне вписывается в эти рамки.

Потом сказали что я привел не ту схему и привели ссылку на оригинальную, где конечно добавлены эти 80в., но напряжения последовательно включенных конденсаторов БП уже были на напряжение 1000в.

И тут не поняв сути спора вы вступили с утверждениями что я неправильно считаю напряжения, для чего то привели графики кенотрона при этом вырвав кусок из контекста который оторван от сути спора и в последствии потребовали от меня вести себя корректно.

Теперь вернемся к современности и реальным режимам уже конкретно для вас.

Напряжение анод-катод 300В в данном усилителе всего 350в, а не заявленные Михаилом 450, на которые у вас возражений не было.

И если не считать совершенно ненужного в повторении этой схемы аппендикса в виде 80в. для подмагничивания динамика и предложенного опять же Михаилом  напряжения конденсатора БП в 500в., то  могу и вам сообщить что анодное напряжение даже с учетом автоматического смещения в 70в. позволит обойтись этим номиналом без каких либо последствий для конденсатора даже в режиме хх, т.е. скачков напряжения выше 500в. в любом случае точно не будет.

Вам успехов. Надеюсь теперь вы поймете о чем был спор с Михаилом, хотя если вы считаете что для WE300B оптимальный режим с напряжением на аноде это 450в. или даже больше, то я готов выслушать ваши аргументы.

 

 

[Мефодий]

Алексей. Забейте. Шумилову респект за  "катуху подмагничивания" которая до кучи является дросселем блока питания.

Умели западные электрики совместить приятое с полезным. 

 

[AlekseyR]

10 часов назад, Staudio сказал:

@Михаил SM, @AlekseyR, @александр шумилов.

А не доводилось ли Вам пробовать каменный выпрямитель, а затем вакуумный диод или кенотрон последовательно для организации задержки анодного и "очистки" от каменных шумов?

У меня в усилителе на AD1 стоит AZ50, с ним НЧ диапазон плотнее и четче, но вам ведь низ не нужен. Камни не пробовал. 

Видел и даже слушал такое решение в китайском усилителе на КТ66, кенотрон в нем скорее всего лишь для задержки анодного, звук не понравился, но это больше относится ко всему усилителю в совокупности и тому что там было наворочено.

[AlekseyR]

3 минуты назад, Мефодий сказал:

Алексей. Забейте. Шумилову респект за  "катуху подмагничивания" которая до кучи является дросселем блока питания.

Умели западные электрики совместить приятое с полезным. 

 

Как-то 80 в. падения для дросселя это многовато, хотя как 2 в 1 с учетом тех реалий применения этого усилителя сложно что-то возразить.

[Alexander Shkalikov]

10 часов назад, Михаил SM сказал:

Максимум гармонизации по питанию , недостижомой в хаенд поделках (т.к. хаенд заложник современного новодела в выборе элем . бавзы) , это выпрямители ДППВ (ОППВ) на немецких и английских : RGN1404 ., AZ1, U14 и прочее.  

Соединение двух аудионачал :   винтажно-раритетного и современного (детали ) :  секрет отрыва от хаенда -  легкого и  красивого.

Тоже пришел в аналогичному выводу. В результате, в преде, лучшим вариантом оказалось сочетание RGN1404 + трансформатор Goerler 1938 года +  дроссель Goerler 1938 года.

При этом УМ полностью на современных комплектующих. 

PS

Михаил, раз уж зашел об этом разговор, не порекомендуете в предусилитель лампу (пару) на замену 6SN7, с 4В накалом и возможностью питать переменкой (без фона)? Хочу выкинуть лишний трансформатор с выпрямителем и подключить лампу к свободной накальной обмотки Goerler. Если конечно есть в этом смысл. Нет у меня опыта с 4В лампами (((.

[александр шумилов]

1 час назад, Мефодий сказал:

 

Умели западные электрики совместить приятое с полезным. 

 

 По современным меркам на фон усилка там просто забили)))

[Yroxi]

11 минут назад, K-K сказал:

Ужас. Из приличного увидел только корпус старого фонокорра от AN

Прости Миша, но я работаю там, где авторские поделки давно разочаровали

Да ужжж, шасси из листовой меди, которые применяет Михаил, с точки зрения аудиоиндустрии, это так пошло...

[K K]

3 минуты назад, Yroxi сказал:

Да ужжж, шасси из листовой меди, которые применяет Михаил, с точки зрения аудиоиндустрии, это так пошло...

Этих «шасси» у меня в Омске 4 тонны в доме хранится. Ещё из алюминия пара тонн.

 

[Yroxi]

1 час назад, K-K сказал:

Этих «шасси» у меня в Омске 4 тонны в доме хранится. Ещё из алюминия пара тонн.

 

Счастливый человек! А здесь, ради шасси из нержавейки, приходится покупать китайскую хрень, чтобы всю начинку выкинуть, оставив одно шасси. Правда металла наверное у них много, нержавейка толстая, кучу сверл переломаешь, даже специальных, обычные ее не берут...