Наши статьи

[Пешеход]

9 минут назад, pups сказал:

и вообще некоторым активным участникам этой ветки не мешало бы активнее поучаствовать и в какой либо из серии "Кто что слушает сейчас"...

Если очень раздражает, можете считать, что я сравнивал цифровые и аналоговые записи Прокофьева.

[Сергей Р.]

1 час назад, Пешеход сказал:

Ну, наконец-то! Прокофьев - пожалуй, самый недооцененный из композиторов, фамилии которых на слуху. Можно не лезть в дебри "Семёна Котко" и "Повести о настоящем человеке", но его фортепианная и симфоническая музыка заслуживают пристального внимания. Для начала: сонаты - старые записи Петрова, много перебирал, на нем остановился.

  Вот эти вы имели в виду? 

 

[Пешеход]

11 минут назад, Сергей Р. сказал:

  Вот эти вы имели в виду? 

 

Именно!

[MasterCat]

1 hour ago, Пешеход said:

Ну, наконец-то! Прокофьев - пожалуй, самый недооцененный из композиторов, фамилии которых на слуху. Можно не лезть в дебри "Семёна Котко" и "Повести о настоящем человеке", но его фортепианная и симфоническая музыка заслуживают пристального внимания. Для начала: сонаты - старые записи Петрова, много перебирал, на нем остановился.

 

[Сергей Р.]

6 минут назад, Пешеход сказал:

Именно!

  Так потом то следующим номером сразу должно быть   :

 

   

[püps]

34 минуты назад, Пешеход сказал:

Если очень раздражает, можете считать, что я сравнивал цифровые и аналоговые записи Прокофьева.

не раздражает, просто речи про аппараты ведутся активные, а что человек слушает и слушает ли вапче - информации нуль

[püps]

42 минуты назад, Paradox сказал:

Я например, участвую сейчас в ветке про синти-поп, но Вам наверное, это мало о чем скажет. 

Вас то я встречал в муз.ветках

и @Пешеход тоже

[Boriss7]

Винилофилия — одна из тяжёлых форм аудиофилии. Выражается в непоколебимой уверенности поциэнта в непревзойдённом качестве звука, воспроизводимого с грампластинки, и её безоговорочном превосходстве над другими, более поздними аудионосителями. Часто как сопутствующее заболевание наличествует ТЛЗ, но не обязательно.

Парочка примеров существенных симптомов заболевания

Звучание виниловой пластинки (aka грампластинки, aka LP носителя) на соответствующем проигрывателе виниловых дисков, гораздо более живое, тёплое, воздушное и комфортное, чем звучание аудиоматериала воспроизводимого с цифровых носителей, поскольку бороздка винилового носителя непрерывна и иголка проигрывателя непрерывно повторяет изгибы бороздки. А звук с цифрового носителя «пунктирный» или, если хотите, «дискретный», потому что в цифровом звуке есть «разрывы» или «ступеньки», которые сильно утомляют слушателя своей дискретной, неестественной для человека, природой.

— Поциэнт

На виниле ты слышишь вживую звук. На CD записанный живой - переделанный в цифру - потом опять переделанный в живой, то есть оцифровка "съедает" нюансы. Это как можно более простое объяснение. Физика...

 

[Сергей Л.]

17 часов назад, Kir сказал:

Пожалуй да. Я совершенно согласен, что возня с винилом - это очень в большой степени - фетишизм). По настоящему хорошая цифровая система (не важно - CD, файлы...) будет играть как минимум не хуже винила (про новодельный винил я и не говорю - отдельная песня).

 

Denon.com

Когда виниловые проигрыватели имеют преимущество перед другими форматами

Есть причина, по которой произошло возрождение винила. Да, есть определенный притягательный момент, когда можно подержать запись в руках, что отличается от выбора цифровых треков на экране. Но также имеет значение аргумент о том, что винил звучит более качественно чем цифровые записи - именно так, как это задумал музыкант. Главное отличие виниловой пластинки от компакт-диска и MP3 состоит в том, что запись на пластинке - аналоговая. Это физическая запись, представленная непрерывным электрическим сигналом, отображающим изменение звуковой волны, которое полностью соответствует оригинальному звуку. 

В отличие от винила, большинства цифровых форматов сжимается во время записи и воспроизведения, чтобы свести к минимуму размер файла, поэтому он идеально подходит для разных устройств и может легко передаваться через Интернет. Большинство потоковых сервисов просто не будут жизнеспособны без технологии сжатия звука. 

При сжатии аудио-файлы теряют не только размер, но и качество звука. Это означает, что слушатель теряет мельчайшие звуковые детали, которые хотел передать музыкант, когда записывал этот трек. Для обычного слушателя  это может не важно, но для любителей музыки потерять эту глубину звука совершенно недопустимо.

Однако в обоих случаях аналоговый или цифровой, хороший звук всегда начинается с хорошей записи и того, как ее создал звукорежиссер. Если ошибки были сделаны с самого начала, это уже не исправить при воспроизведении.

Винил обеспечивает более живой и теплый звук

Фанаты винила всегда говорят о «теплоте», которую они получают от классических записей. Это не ностальгия, а очень реальное звуковое явление. 

В 90-е годы музыкальные лейблы боролись за то, чтобы их записи выделялись среди других. Для этого звук обрабатывался и компрессировался специальными программами для большей насыщенности. Но такая цифровая обработка звука не только усиливала громкость, она еще довольно ощутимо портила качество звука. По сравнению с такими обработанными треками винил просто гораздо чище и лучше.

[Onlooker]

12 минут назад, Boriss7 сказал:

Винилофилия — одна из тяжёлых форм аудиофилии. Выражается в непоколебимой уверенности поциэнта в непревзойдённом качестве звука, воспроизводимого с грампластинки, и её безоговорочном превосходстве над другими, более поздними аудионосителями. Часто как сопутствующее заболевание наличествует ТЛЗ, но не обязательно.

Каков поп, таков и приход. 

П.С. Очень авторитетный источник.) 

[lomik70]

12.03.2023 в 13:48, nikotin сказал:

Ух ты.... Почитал последнюю страницу...  Как однако раздухарились мои оппоненты цифровые. Осмелели блин, без пахана винилового. А ну шааа. Ща я вас всех аргументом к стенке прижму. 

Да даже простейший и не дорогой вертак Техникс, с башкой за 300-500 баксов только так переигрывал в моей системе дорогой CD-проигрыватель Luxman D-06u за поллимона. Даже не просто переигрывал, а с позором. Поэтому последний и был продан. Вертак играл музыку. Живую, теплокровную. А CDшник лишь ее бледную стерильную копию.  Ну вот, теперь утритесь, и можете и дальше продолжать свой гнилой и бесперспективный базар. Гордому и благородному винильщику от него не холодно и не жарко. Короче, перефразируя классика - Я видел небо, вам не увидеть его так близко. 

дядь Слав)) ну не верим же

я, например, даже верхние атишки не могу слушать, один окрас

винил, хорошо, но денег в него надо вложить уйму, да даже если это было бы и так то..

да и техниксы имеют кучу сайтов, где можно апгрейд бесконечно делать

если, чтоб дома стоял и время от времени, то да..любой подойдет, был одно время clearaudio mm с готовой сборкой и не дорого, а ежели требования к звуку...пр-п-п-ц

да посчитай свой тракт и согласишься)

[Boriss7]

Типичная симптоматика в примерах

• «Винил — это честный звук».
• «Звук такой тёплый, такой жирный, да ещё и с песочком!»
• «Звук с винила более тёплый и воздушный».
• «Звук при общении с пластинкой приобретает физичность».
• «Звук с пластинки непрерывный, как и сама бороздка. Поэтому такой звук слушается гораздо дольше и комфортней».
• «На пластинке лучше слушать джаз и классику. На компакте она звучит мертво. На компакте лучше слушать мертвую попсу и рок».
• «Прослушивание винила сопровождается процессом вовлечения».
• «Таинство настройки и наладки этой волшебной техники, чтобы раскрыть всю прелесть винилового звука».
• «Самые хорошие пласты — это пласты 70-х годов, поскольку они записаны ещё в те времена, когда не было изуверского цифрового мастеринга. И доносят до нас истинную задумку группы и звукорежиссёра».
• «Тех из нас, кто выкинул CD-проигрыватель, компакты и прочее цифровое зло на помойку, мы называем „Покаявшимися“».
• «В сегменте Hi-End всегда присутствует винил, а это о чём-то и говорит».
• «Динамический и частотный диапазон звука с винила обходит таковой у CD».
• «Сейчас технологии позволяют получить из винила 100 и даже 110 дБ динамического диапазона».
• «А Вы попробуйте записать на CD выстрел из пушки».
• «Легче всего неправильно проиграть винил».
• «Проще всего всё охаить и обосрать…».
• «Ты не любишь винил, потому что ты — нищеброд».

[Пешеход]

1 час назад, Boriss7 сказал:

Винилофилия — одна из тяжёлых форм аудиофилии. Выражается в непоколебимой уверенности поциэнта в непревзойдённом качестве звука, воспроизводимого с грампластинки, и её безоговорочном превосходстве над другими, более поздними аудионосителями. Часто как сопутствующее заболевание наличествует ТЛЗ, но не обязательно.

Парочка примеров существенных симптомов заболевания

Звучание виниловой пластинки (aka грампластинки, aka LP носителя) на соответствующем проигрывателе виниловых дисков, гораздо более живое, тёплое, воздушное и комфортное, чем звучание аудиоматериала воспроизводимого с цифровых носителей, поскольку бороздка винилового носителя непрерывна и иголка проигрывателя непрерывно повторяет изгибы бороздки. А звук с цифрового носителя «пунктирный» или, если хотите, «дискретный», потому что в цифровом звуке есть «разрывы» или «ступеньки», которые сильно утомляют слушателя своей дискретной, неестественной для человека, природой.

— Поциэнт

На виниле ты слышишь вживую звук. На CD записанный живой - переделанный в цифру - потом опять переделанный в живой, то есть оцифровка "съедает" нюансы. Это как можно более простое объяснение. Физика...

 

Насколько я помню, цитирование данного ресурса считается здесь моветоном.

[Boriss7]

11 минут назад, Пешеход сказал:

Насколько я помню, цитирование данного ресурса считается здесь моветоном.

Ой , это форум высокого стиля . Куда коронованные особы заглядывают .

[Сергей Л.]

59 минут назад, Пешеход сказал:

Насколько я помню, цитирование данного ресурса считается здесь моветоном.

И много говорит об отсылающих на эту помойку!

[nikotin]

2 часа назад, Boriss7 сказал:

Типичная симптоматика в примерах

• «Винил — это честный звук».
• «Звук такой тёплый, такой жирный, да ещё и с песочком!»
• «Звук с винила более тёплый и воздушный».
• «Звук при общении с пластинкой приобретает физичность».
• «Звук с пластинки непрерывный, как и сама бороздка. Поэтому такой звук слушается гораздо дольше и комфортней».
• «На пластинке лучше слушать джаз и классику. На компакте она звучит мертво. На компакте лучше слушать мертвую попсу и рок».
• «Прослушивание винила сопровождается процессом вовлечения».
• «Таинство настройки и наладки этой волшебной техники, чтобы раскрыть всю прелесть винилового звука».
• «Самые хорошие пласты — это пласты 70-х годов, поскольку они записаны ещё в те времена, когда не было изуверского цифрового мастеринга. И доносят до нас истинную задумку группы и звукорежиссёра».
• «Тех из нас, кто выкинул CD-проигрыватель, компакты и прочее цифровое зло на помойку, мы называем „Покаявшимися“».
• «В сегменте Hi-End всегда присутствует винил, а это о чём-то и говорит».
• «Динамический и частотный диапазон звука с винила обходит таковой у CD».
• «Сейчас технологии позволяют получить из винила 100 и даже 110 дБ динамического диапазона».
• «А Вы попробуйте записать на CD выстрел из пушки».
• «Легче всего неправильно проиграть винил».
• «Проще всего всё охаить и обосрать…».
• «Ты не любишь винил, потому что ты — нищеброд».

Ну вот. Прогресс налицо. У Равшана появился достойный сподвижник. Скоро ждем борьбу за первенство. Только лучше с этого сайта не цитировать. Повторяетесь потому что. Этот текст уже с десяток раз здесь приводили. 

[RT9540]

9 hours ago, nikotin said:

Тут я не могу согласиться. По рок-музыке мне сложновато судить, так как рок у меня всегда был в основном на пленке и пластинках. А вот по джазу легче, так как первые CD как раз совпали с началом моей уже джазовой полосы. Так вот, первые диски, еще с аббревиатурой AAD, звучали очень даже прилично. Особенно ранние БлюНоты и серия Original Jazz Classic. А вот потом уже пошли разные ремастеры, которые на мой взгляд только убивали музыку. Даже сам Великий Руди Ван Гелдер в очень уже пожилом возрасте, ремастировал свои же ранние работы, чем на мой взгляд их только попортил. Все же старые уши уже не совершенны. Не нашел инфы я на эту тему, но думаю что он отрабатывал заказ рекорд-лэйблов, которые в погоне за прибылью старались угодить покупателям. Считая что современный звук должен быть именно таким. 

Некоторые СД из US RVG series были с очень стерильным, мертвым звуком и Blue Note их официально обменивал на новые версии.  У новых версий RE1 в конце matrix code.

[Gorbunov]

Больше слушать хорошую музыку ,Прокофьева и джаз , а не искать идеальный звук , дойдет до покупки и прослушивания проводов , силовых кабелей , не дай бог доискаться до аудиофильских роутеров и фильтров питания для рока .

[Пешеход]

7 минут назад, Gorbunov сказал:

Больше слушать хорошую музыку ,Прокофьева и джаз , а не искать идеальный звук , дойдет до покупки и прослушивания проводов , силовых кабелей , не дай бог доискаться до аудиофильских роутеров и фильтров питания для рока .

Все нужные провода и силовые кабели уже найдены и куплены. Можно уже расслабиться.

[Мусатов Костя]

Как уже давно повелось, люди склонны к одному классическому логическому искажению: То, что мне больше нравится, является более правильным. А ведь никто не спорит с тем, что кому-то больше нравится винил. Кстати, часто винил даже больше нравится чем студийный магнитофон, но тут меньше поляризация. А ведь уже проводили и получали результат по одному простому тесту: Хороший виниловый тракт дополняется парой студийных АЦП и ЦАП. Испытуемым дается в руки пульт что бы он выбрал на каком положении переключателя исходник и где ЦАП? Результат, в не зависимости от опыта слушателя, оказывается случайным. Это говорит о том, что искажения винила находятся на уровнях выше искажений цифрового тракта. Косвенно это подтверждается обсуждением аналоговости оцифровок винила. 

Так почему настолько большому числу людей так нравится винил? К сожалению, однозначного ответа нет. Но есть целый ряд вполне обоснованных соображений и научно-технического, и психоакустического, и просто психологического толка, суммарно приводящих к этому результату. А еще есть аспекты исторические, маркетинговые и всякие потусторонние

Собственно потому я и сам иногда люблю поставить винил на стол и послушать.

[Cергей Лебедев]

17 минут назад, Мусатов Костя сказал:

Как уже давно повелось, люди склонны к одному классическому логическому искажению: То, что мне больше нравится, является более правильным. А ведь никто не спорит с тем, что кому-то больше нравится винил. Кстати, часто винил даже больше нравится чем студийный магнитофон, но тут меньше поляризация. А ведь уже проводили и получали результат по одному простому тесту: Хороший виниловый тракт дополняется парой студийных АЦП и ЦАП. Испытуемым дается в руки пульт что бы он выбрал на каком положении переключателя исходник и где ЦАП? Результат, в не зависимости от опыта слушателя, оказывается случайным. Это говорит о том, что искажения винила находятся на уровнях выше искажений цифрового тракта. Косвенно это подтверждается обсуждением аналоговости оцифровок винила. 

Так почему настолько большому числу людей так нравится винил? К сожалению, однозначного ответа нет. Но есть целый ряд вполне обоснованных соображений и научно-технического, и психоакустического, и просто психологического толка, суммарно приводящих к этому результату. А еще есть аспекты исторические, маркетинговые и всякие потусторонние

Собственно потому я и сам иногда люблю поставить винил на стол и послушать.

Константин, ты прагматичный и  закостенелый анти винильщег ))) )))

[lexal2002]

8 часов назад, Cергей Лебедев сказал:

И только археолог спорит. А во времена HiFi.ru вроде был покладист и даже задавал мне вопросы всякие ))) 

А мне не помню то ли архитектор, толи археолог с HiFi.ru помнится впарил сломанный тонарм SME-V  

Ну .. тоже опыт  

[Boriss7]

1 час назад, nikotin сказал:

Ну вот. Прогресс налицо. У Равшана появился достойный сподвижник. Скоро ждем борьбу за первенство.

Никотинич , здоровья вам и много много лет жизни .

[Мусатов Костя]

20 минут назад, Cергей Лебедев сказал:

Константин, ты прагматичный и  закостенелый анти винильщег ))) )))

Какой я АНТИ? Я люблю винил, я делаю корректоры, я только сегодня его слушал.... А в прагматичности не откажешь....

[Cергей Лебедев]

27 минут назад, Мусатов Костя сказал:

Какой я АНТИ? Я люблю винил, я делаю корректоры, я только сегодня его слушал.... А в прагматичности не откажешь....

Вот ты всегда так,  излишне интеллигентен и тактичен. )))) Но нельзя алгеброй гармонию -то )))) Я попробовал кой-что тут, на виниле точно не получается, а с Blue Ray и CD вполне прилично,учитывая стерильность звучания оных )))) Предположу,что и  Trinnov не у дел с винилом будет.Если уж и DEQX слил.