Наши статьи

[urakoff]

Только что, Flaesh сказал:

Какой-то поток сверкающих жемчужин, особенно про наклон ачхи усилителя.

Можно для начала попросту - что физически представляет собой предлагаемое полноценное грамотное корректирующее устройство?  

Фонокорректор .один из таких устройств .

[Murat]

11 минуту назад, Георгий Паленик сказал:

 Обычно это всего-лишь типа фильтра в слаботочной части, на входе НЧ усилителя. Буквально несколько нужных деталек. В случае с высокоуровневым подключением, которое я чаще практикую в системах со своими НЧ, принципиальный расклад таков - приходит сигнал во всей полосе частот с основного мощника системы, попадает в блок фильтрации, - это и кроссовер и сабсоник если надо, и коррекция. Там же рядом на блоке есть и регулятор чувствительности НЧ секции, он по сути просто ослабляет в нужной степени входной сигнал. И далее после блока фильтров и коррекции это уже усиливается собственно встроенным мощником на басовик(басовики). Очень грубо - так. 

 Впринципе даже возможно только коррекцию на пассивных элементах собрать, в сильноточной части, по типу фильтов в пассиве, отказавшись от блока фильтрации с аттенюаторами, но тогда нельзя никак подстраивать, все очень точно настроить и сделать один раз с кратчайшим путем сигнала. Для неконкретных комнат это плохо, хрен заиграет. 

 Но в последних суждения я уже теоретизирую, не делал, не считаю нужным, под конкретную комнату так делать бас не приходидось к тому же. 

Пассивные фильтры только ослабляют сигнал, так что по-любому нужен ещё один усилитель для коррекции спада на басе! А это смерть басу! Такое моё непоколебимое убеждение!

[urakoff]

Усилитель воспроизведения с головки в бобинниках имеет коррекцию и....почемуто не убивает бас...??

[Flaesh]

8 минут назад, urakoff сказал:

Фонокорректор .один из таких устройств .

Михаил, вопрос был исключительно Георгию и относительно именно того поста. Да и не влияет ф.к. на ачху усилителя.
Более внятное и реалистичное изложение уже воспоследовало:

21 минуту назад, Георгий Паленик сказал:

 Обычно это всего-лишь типа фильтра в слаботочной части, на входе НЧ усилителя. Буквально несколько нужных деталек. В случае с высокоуровневым подключением, которое я чаще практикую в системах со своими НЧ, принципиальный расклад таков - приходит сигнал во всей полосе частот с основного мощника системы, попадает в блок фильтрации, - это и кроссовер и сабсоник если надо, и коррекция. Там же рядом на блоке есть и регулятор чувствительности НЧ секции, он по сути просто ослабляет в нужной степени входной сигнал. И далее после блока фильтров и коррекции это уже усиливается собственно встроенным мощником на басовик(басовики). Очень грубо - так. 

 Впринципе даже возможно только коррекцию на пассивных элементах собрать, в сильноточной части, по типу фильтов в пассиве, отказавшись от блока фильтрации с аттенюаторами, но тогда нельзя никак подстраивать, все очень точно настроить и сделать один раз с кратчайшим путем сигнала.

"типа" и "по типу" - лишние слова. 

[Murat]

10 минут назад, Георгий Паленик сказал:

 Спасибо за приглашение! При случае - напрошусь) Пустым, послушать только - тоже хотел бы, но может что интересное подвезу, поглядим в новом году.

Отлично. Жду!

 

[urakoff]

Раньше кстати во многих HI-Fi системах была кнопка  SUBbass. нажал и.....ОГОгоооо!

[Гилёв Валерий]

Только что, urakoff сказал:

Усилитель воспроизведения с головки в бобинниках имеет коррекцию и....почемуто не убивает бас...??

Михаил, про винил тоже забыли: 20 дБ коррекция НЧ относительно СЧ. 

[Murat]

7 минут назад, urakoff сказал:

Усилитель воспроизведения с головки в бобинниках имеет коррекцию и....почемуто не убивает бас...??

Любой усилитель убивает все...один больше, другой меньше. Два больше чем один.

[Murat]

13 минуты назад, Гилёв Валерий сказал:

40 Гц +3 дБ - мода. Минус 3 дБ - 25 Гц. Обиделся что ли?

Ну прям, Валер...да, согласен, на 40гц подъем, так что ровно...но с коррекцией

[promtxt]

6 минут назад, Murat сказал:

Отлично. Жду!

 

Будет интересно почитать впечатления !

[Murat]

6 минут назад, Гилёв Валерий сказал:

Михаил, про винил тоже забыли: 20 дБ коррекция НЧ относительно СЧ. 

А кто-то сомневается, что фонокорректор это усилитель ?

 

[Сергей Егоров]

1 минуту назад, Murat сказал:

А кто-то сомневается, что фонокорректор это усилитель ?

 

Нелинейный 

[Versum]

7 часов назад, Ilja сказал:

Тоже отвечу. Как по-мне суббас это 20-35. Тот диапазон когда сильно распахивается пространство и как бы надувается вибрациями и музыкой всё вокруг  А от 40-ка и выше это уже более узко локализованный бас, менее пространственный, ну и больше на ух, чем на тело ложится. 

 

5 часов назад, Murat сказал:

Суббас это 20-50гц, фактически этот диапазон не слышимый, там в основном движениия воздуха и вибрации. Совсем необязательный диапазон.

50-100гц мид бас, диапазон довольно важный, но тоже не обязательный для восприятия музыки. Лучше чтобы его не было, чем он будет хреновый.

100-300гц - верхний бас, без которого звучание будет неполноценным.

Моя градация ближе к указанной Ильей 16-40. В этом диапазоне нет "звука", ощущается только изменение давления, поэтому говорить о "бубнении", "гудении" и т.п. призвуках звучания не корректно.

P.S. Дополнение Мурата как раз в тему 

Цитата

я говорю о диапазоне суббаса, который вообще не может гудеть или быть жирным...это фактически только движение воздуха

 

[Гилёв Валерий]

Только что, Сергей Егоров сказал:

Нелинейный 

Ага. Один раз при записи искривили АЧХ и один раз при воспроизведении, включая самые чувствительные для слуха области.

 

И после этого боимся коррекции на НЧ. Просто надо понимать, что если необходима глубокая коррекция, качественный корректор НЧ по сложности инженерных решений не уступает фонокорректору.

[Георгий Паленик]

41 минуту назад, Flaesh сказал:

Какой-то поток сверкающих жемчужин, особенно про наклон ачхи усилителя.

Можно для начала попросту - что физически представляет собой предлагаемое полноценное грамотное корректирующее устройство?  

 Физически это плата с мелкими детальками и парой аттенюаторов (регулировка чувствительности нч секции, частота среза кроссовера) и с входными разъемами, закрепленная рядом с платой усилителя, и платой блока питания. На одной общей алюминиевой панели. Это делается надежными людьми по моим ТЗ. Сам я усилки не собираю. Потому глубоко в схемотехнике и микросхемах не разбираюсь.

37 минут назад, Murat сказал:

Пассивные фильтры только ослабляют сигнал, так что по-любому нужен ещё один усилитель для коррекции спада на басе! А это смерть басу! Такое моё непоколебимое убеждение!

Я всегда делаю только ослабляющую цепь фильтрации. По сути я заваливаю сигнал от нч к вч с такой крутизной, с которой зеркально спадает вниз пассивная  часть НЧ секции в ЗЯ. И еще дополнительно заваливаю с большой крутизной сигнал кроссовером.

 Никакого усиления в блоке коррекции нет! Только понижение нужных частот относительно самых низких. 

 Отрезаю лишнее двумя движениями) и это усиливаю)

[Flaesh]

6 минут назад, Георгий Паленик сказал:

 плата с мелкими детальками и парой аттенюаторов (регулировка чувствительности нч секции, частота среза кроссовера), закрепленная рядом с платой усилителя, и платой блока питания. На одной общей алюминиевой панели. Это делается надежными людьми по моим ТЗ.

Т. е. аналоговый, т. е. IIR, фильтр с определенной заданной ачхой.
Активный или PLL?)))

[Murat]

20 минут назад, Versum сказал:

 

Моя градация ближе к указанной Ильей 16-40. В этом диапазоне нет "звука", ощущается только изменение давления, поэтому говорить о "бубнении", "гудении" и т.п. призвуках звучания не корректно.

P.S. Дополнение Мурата как раз в тему 

 

Да, согласен! Пусть будет 40

Вообще саб у меня с 30гц 4м порядком отрезан, так что в моем случае это даже меньше!

И 15гц ощущается конкретно на этом сабе!

Фактически он вытеснил все остальные варианты, потому что столько энергии (тряски) в этом диапазоне (15-40гц) без искажений ни один другой вариант не выдавал, кроме Tapped Horn, но тапки как заведуться, так потом не дождёшься пока стихнут...ФИ на их фоне просто супер скорость!!!

[Murat]

23 минуты назад, Георгий Паленик сказал:

 Физически это плата с мелкими детальками и парой аттенюаторов (регулировка чувствительности нч секции, частота среза кроссовера) и с входными разъемами, закрепленная рядом с платой усилителя, и платой блока питания. На одной общей алюминиевой панели. Это делается надежными людьми по моим ТЗ. Сам я усилки не собираю. Потому глубоко в схемотехнике и микросхемах не разбираюсь.

Я всегда делаю только ослабляющую цепь фильтрации. По сути я заваливаю сигнал от нч к вч с такой крутизной, с которой зеркально спадает вниз пассивная  часть НЧ секции в ЗЯ. И еще дополнительно заваливаю с большой крутизной сигнал кроссовером.

 Никакого усиления в блоке коррекции нет! Только понижение нужных частот относительно самых низких. 

 Отрезаю лишнее двумя движениями) и это усиливаю)

Вы узко поняли про коррекцию. Я очевидно имел ввиду необходимость дополнительного усиления!

[Георгий Паленик]

15 минут назад, Flaesh сказал:

Т. е. аналоговый, т. е. IIR, фильтр с определенной заданной ачхой.
Активный или PLL?)))

 Да, аналоговый. Там кроме аттенюатора чутья входа всего этого, и кроссовера - ничего не регулируется. Я отказался от параметриков, изменяемой глубины коррекции (в моем случае - крутизны среза). Пробовал но отказался.

 

 

[urakoff]

42 минуты назад, Murat сказал:

Любой усилитель убивает все...один больше, другой меньше. Два больше чем один.

Вот это не факт!  Сакума так не считает.....кстати Лаутеры слушает

 

[Георгий Паленик]

14 минуты назад, Murat сказал:

Вы узко поняли про коррекцию. Я очевидно имел ввиду необходимость дополнительного усиления!

 Так я же пояснил, что сигнал с мощника, работающего во всю полосу - просто ослабляется как надо, фильтруется, так же как это делают пассивные фильтры в АС по сути. И затем это усиливается отдельным мощным усилителем.

 При подключении по низкоуровневому входу, оный у меня всегда есть - это просто получается аналоговый фильтр, как аналоговый кросс для НЧ полосы и затем просто усилитель в НЧ полосе. Только кроссовер регулируемый, и чувствительность НЧ тоже.  Под такое подключение надо канал с цап, такой же как на любую другую полосу с кроссом и усилением.

[Versum]

24 минуты назад, urakoff сказал:

Вот это не факт!  Сакума так не считает.....кстати Лаутеры слушает

Просто до Мурата пока не доехал, AER послушать 

[Murat]

21 минуту назад, Георгий Паленик сказал:

 Так я же пояснил, что сигнал с мощника, работающего во всю полосу - просто ослабляется как надо, фильтруется, так же как это делают пассивные фильтры в АС по сути. И затем это усиливается отдельным мощным усилителем.

 При подключении по низкоуровневому входу, оный у меня всегда есть - это просто получается аналоговый фильтр, как аналоговый кросс для НЧ полосы и затем просто усилитель в НЧ полосе. Только кроссовер регулируемый, и чувствительность НЧ тоже.  Под такое подключение надо канал с цап, такой же как на любую другую полосу с кроссом и усилением.

Да ничего не просто...проблема не в пассивном кроссе, а в дополнительном каскаде усиления! Я тут извёлся в поисках идеального усиления - нашёл пентоды и вдруг все это уничтожить усилением коррекции? Нет!

[Murat]

21 минуту назад, Георгий Паленик сказал:

 Так я же пояснил, что сигнал с мощника, работающего во всю полосу - просто ослабляется как надо, фильтруется, так же как это делают пассивные фильтры в АС по сути. И затем это усиливается отдельным мощным усилителем.

 При подключении по низкоуровневому входу, оный у меня всегда есть - это просто получается аналоговый фильтр, как аналоговый кросс для НЧ полосы и затем просто усилитель в НЧ полосе. Только кроссовер регулируемый, и чувствительность НЧ тоже.  Под такое подключение надо канал с цап, такой же как на любую другую полосу с кроссом и усилением.

Да ничего не просто...проблема не в пассивном кроссе, а в дополнительном каскаде усиления! Я тут извёлся в поисках идеального усиления - нашёл пентоды и вдруг все это уничтожить усилением коррекции? Нет!

[Murat]

Как раз сегодня оценил звучание 47го пентода в диапазоне 40-100гц (улитка)...это просто поразительно насколько усиление определяет звучание! Такого баса я ещё не слышал и ни за что не соглашусь отказаться от него ради коррекции баса неизвестно чем.