Наши статьи

[Ranger]

Интересно, а существуют приборы которые измеряют эти изменения?

 

Существуют, но стоят несопоставимо дороже самих аудио-игрушек и еще надо ими уметь пользоваться, иметь глубокое понимание физики предмета.

Есть и разного рода косвенные методы, доступные в домашних условиях (опять же при наличии аккуратности, тщательности и понимания вопроса).

[DHQ]

Когда участник форума пишет о "глобальных переменах" в звуке, то надо читать - "возможно, было легкое изменение в лучшую сторону". Когда - "улучшилось звучание", то - " изменения были, но слышу только я"

Интересно, что измеряют эти приборы? Изменение 3й гармоники на 2% относительно самой себя вряд ли кто услышит.

[Arcam]

Когда участник форума пишет о "глобальных переменах" в звуке, то надо читать - "возможно, было легкое изменение в лучшую сторону". Когда - "улучшилось звучание", то - " изменения были, но слышу только я"

Интересно, что измеряют эти приборы? Изменение 3й гармоники на 2% относительно самой себя вряд ли кто услышит.

100пудово, сам был свидетелем, поменяли усилитель, и эксперт сказал ну вот как будто другой исполнитель запел, хотя на мой слух разница была в ньюансах.

Отправлено с моего HTC One S через Tapatalk

[Игвин]

Поэтому например судей в автозвуке отбирают, обучают и аттестуют.

Чтобы они легко слышали то, что другим кажется незначительным, или вовсе не слышится.

 

Но для себя можно не вдаваться.

Мало ли кто что услышал - вам же этого не слышно? Значит, для вас этого и нет.

[Pitterson]

100пудово, сам был свидетелем, поменяли усилитель, и эксперт сказал ну вот как будто другой исполнитель запел, хотя на мой слух разница была в ньюансах.

Отправлено с моего HTC One S через Tapatalk

Есть люди которые и этих нюансов не слышат.И считают что те кто слышат- выдумывают.

[Ranger]

Интересно, что измеряют эти приборы? Изменение 3й гармоники на 2% относительно самой себя вряд ли кто услышит.

 

Кроме гармоник стационарного сигнала можно еще много чего измерить. Правда сложно.

[Kuperton]

Поэтому например судей в автозвуке отбирают, обучают и аттестуют.

Чтобы они легко слышали то, что другим кажется незначительным, или вовсе не слышится.

 

Но для себя можно не вдаваться.

Мало ли кто что услышал - вам же этого не слышно? Значит, для вас этого и нет.

  Автозвук практически другое приложение,и там  проводятся соревнования где все более менее регламентировано.   в SPL что намеряли,то и получили, а в SQ уже также присутствует субъективизм ,ну прям как в танцах фигурного катания и у здешних обитателей 

[Kuperton]

Кроме гармоник стационарного сигнала можно еще много чего измерить. Правда сложно.

 Измерить можно,но внутренние ощущения у разных людей  могут отличаться ..

[Ranger]

 Измерить можно,но внутренние ощущения у разных людей  могут быть разные...

 

А внутренними ощущениями людей занимаются другие отрасли знаний (медицина, психиатрия и пр.)  

[Pitterson]

  Автозвук практически другое приложение,и там  проводятся соревнования где все более менее регламентировано.   в SPL что намеряли,то и получили, а в SQ уже также присутствует субъективизм ,ну прям как в танцах фигурного катания и у здешних обитателей 

Разговор про SQ.У судей есть один конкретный диск с описанием что как должно звучать.Также есть таблица с оценочными звуковыми терминами и их описанием.Там все гораздо более объективно, чем на этом форуме.Как тут не может у одного человека Беркли быть лучше Сотм, у другого наоборот.Тут жесткий субъективизм в оценках, аж оценки с точностью до наоборот одних и тех же устройств.

[Pitterson]

 Измерить можно,но внутренние ощущения у разных людей  могут отличаться ..

Все слышат одинаково, за исключением случаев проблем со слухом, просто представления о правильном звуке разные.У тех кто регулярно посещает живые концерты оценки всегда сходятся.

[Kuperton]

Все слышат одинаково, за исключением случаев проблем со слухом, просто представления о правильном звуке разные.У тех кто регулярно посещает живые концерты оценки всегда сходятся.

   Это теоретически.   А посещение живых концертов ,это и есть тренировка  ушей, да и то если звукооператор нормально отработал 

[Ranger]

Все слышат одинаково, за исключением случаев проблем со слухом, просто представления о правильном звуке разные.У тех кто регулярно посещает живые концерты оценки всегда сходятся.

 

Я знаю людей, которые всем с гордостью сообщают о том, как они "посещают живые концерты" лишь для того, чтобы придать больший вес своим рассуждениям о качестве аппаратуры и убедить себя и других в том, что уж они-то слышат правильно и аппаратура у них правильная.. На самом же деле ни в музыке ни в звуке они ничего не понимают и не слышат явных технических артефактов в звуке своей техники. Прослушивание живого звука им никак не помогает, самокритика заблокирована, явные отличия живого звука от домашнего они просто игнорируют, приучили себя не замечать, иначе их мир рухнет  

[Kuperton]

Разговор про SQ.У судей есть один конкретный диск с описанием что как должно звучать.Также есть таблица с оценочными звуковыми терминами и их описанием.Там все гораздо более объективно, чем на этом форуме.Как тут не может у одного человека Беркли быть лучше Сотм, у другого наоборот.Тут жесткий субъективизм в оценках, аж оценки с точностью до наоборот одних и тех же устройств.

 Это абсолютно верно, но как в  любом судействе иногда  бывают случаи  и подсуживания 

[Pitterson]

   Это теоретически.   А посещение живых концертов ,это и есть тренировка  ушей, да и то если звукооператор нормально отработал 

Это практически.Все знакомые посещающие всегда одинаково оценивают звук, те кто не посещают концерты- все по разному, иногда до крайностей доходит.

[Pitterson]

 Это абсолютно верно, но как в  любом судействе иногда  бывают случаи  и подсуживания 

Ну конечно, взятки дают

Но не смотря на это Россия побеждает в Европе.Наверно больше платит.

[Kuperton]

Это практически.Все знакомые посещающие всегда одинаково оценивают звук, те кто не посещают концерты- все по разному, иногда до крайностей доходит.

   Не могу не согласиться, а иногда попадаются еще и глуховатые  аудиофилы, но ведь что то слышат

[Kuperton]

Ну конечно, взятки дают

Но не смотря на это Россия побеждает в Европе.Наверно больше платит.

 Да  не думаю, в автозвуке  много достойных бойцов 

[Ranger]

http://www.ras.ru/FStorage/Download.aspx?id=684d1b55-b3ea-4506-a258-ebb0bd24bf91

 

Пример мелкого лженаучного жульничества я наблюдал в Канаде. В период месячной работы с фирмой я снимал комнату у хозяина-китайца, который, будучи меломаном, купил чудесный патентованный прибор. Прибор, якобы, позволял улучшить звучание лазерного диска за счѐт его обработки в сильном переменном магнитном поле, что, разумеется, было полной чепухой. Китаец демонстрировал мне действие агрегата и был уверен, что звук улучшается. Я изучил наполненный учѐными словами патент этого устройства и порадовался, что с патентами мошенничают не только у нас.

[Kuperton]

Чумак тоже воду заряжал по телевизору

[Михаил SM]

Это практически.Все знакомые посещающие всегда одинаково оценивают звук, те кто не посещают концерты- все по разному, иногда до крайностей доходит.

Весьма точно подмеченно .   

[iow]

Я знаю людей, которые всем с гордостью сообщают о том, как они "посещают живые концерты" лишь для того, чтобы придать больший вес своим рассуждениям о качестве аппаратуры и убедить себя и других в том, что уж они-то слышат правильно и аппаратура у них правильная.. На самом же деле ни в музыке ни в звуке они ничего не понимают и не слышат явных технических артефактов в звуке своей техники. Прослушивание живого звука им никак не помогает, самокритика заблокирована, явные отличия живого звука от домашнего они просто игнорируют, приучили себя не замечать, иначе их мир рухнет  

Описание, пожалуй, даже больше подходит той категории меломанов, которые вообще не посещают концерты и чьё восприятие базируется на рыхлом фундаменте абстрактной вкусовщины. Ну, и "техническими артефактами" достаточно сложно удивить ценителей Фуртвенглера или Кнаппертсбуша. По-моему, очевидно, что людям с разными приоритетами и разным опытом мешают всё-таки разные вещи. Лично я готов пожертвовать многими аудиофильскими штучками ради тембральной сочности и прозрачности на СЧ, а кому-то жизнь не мила без "сцены" и "панча". Это здорово, когда есть всё вместе, но на практике аудиотехника - это почти всегда компромисс. Мне, например, очень интересны хотя бы бескомпромиссные ЦАПы (про акустику молчу), но я таких пока не слышал. 

[Pitterson]

Рейнджер, веса это никак не прибавит, но будет хоть какой-то шанс создать нормальную систему.Построить хорошо звучащую систему ни разу не слышав настоящих инструментов не возможно.Будет как-то звучать. Iow, жертвовать не обязательно, можно в одном устройстве сочетать все хорошие качества, но это сложно.И купить готовое врядли получится.

[Arcam]

http://www.ras.ru/FStorage/Download.aspx?id=684d1b55-b3ea-4506-a258-ebb0bd24bf91

 

Пример мелкого лженаучного жульничества я наблюдал в Канаде. В период месячной работы с фирмой я снимал комнату у хозяина-китайца, который, будучи меломаном, купил чудесный патентованный прибор. Прибор, якобы, позволял улучшить звучание лазерного диска за счѐт его обработки в сильном переменном магнитном поле, что, разумеется, было полной чепухой. Китаец демонстрировал мне действие агрегата и был уверен, что звук улучшается. Я изучил наполненный учѐными словами патент этого устройства и порадовался, что с патентами мошенничают не только у нас.

Да тут на форуме на полном серьезе обсуждают размагничиватель компакт дисков, а как только я там запостил рекламу перематывателя ДВД дисков её удалили, то есть перематывать на начало это нельзя, а размагничевать можно, Где справедливость???

[sewerin]

Это практически.Все знакомые посещающие всегда одинаково оценивают звук, те кто не посещают концерты- все по разному, иногда до крайностей доходит.

+1. Причём вкусы у людей могут быть различными. Одним нравятся концерты Баха, другим -  Вагнер, третьим - Могучая Кучка, но схожесть с живым звуком все эти люди всегда улавливают или не улавливают весьма синхронно.

Есть ещё совсем воинствующие. Которые закончили консерваторию, знают, как звучат инструменты, но утверждают, что не надо на это ровняться, это неидеально и т.д.