Jump to content

Recommended Posts

В 17 февраля 2016 г. at 00:07, Stealth1 сказал:

Ну не всегда :-) я полтора года назад себе в этом признался, и ушел к Manley-VTL. Тут по цене-качеству продукт честнее.

Игорь, раз уж сегодня объявился на форуме, то как там пред Пурист, с ним получилось?

Link to post
Share on other sites
  • Replies 248
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Продолжу раскрытие темы ЦАПов на UltraAnalog... Лирическое отступление: пришел к выводу, что для моих вкусов и музыкального материала - это наиболее подходящая микросхема. Именно для меня лично, а не

У меня несколько лет был Audio Research DAC-1 20, тембрально сочный, сцена широкая, но не раздутая, бас собранный,но самый низ без тектоники на мой слух,хотя при смене сетевика на Elrod на транспорте 

При изучении конструкции VTL StraightLine D to A 20 bit, оказалось, что у него интересно реализована система выходов: 1) C линейного Main Out звук всегда идет через ламповый каскад (1я пара ламп,

Posted Images

Судя по профилю Игоря, с Purist'ом всё удачно - он в системе. Однако, было бы интересно увидеть подтверждение от самого счастливого обладателя, разумеется, когда он соблаговолит!:)

Link to post
Share on other sites

Друзья, Purist получил пару недель назад. Так как одновременно с ним были реализованы изменения в ЦАПах (ManleyJunior и VTL StraightLine, про них чуть позже расскажу в этой ветке), было сложно вычленить характер звучания преда. Поэтому молчал :-)  Теперь готов рассказать про Purist (в ветке про Пред для Snapper, думаю так будет более правильно). 

Просьба к модераторам - перенести посты про пред отсюда в ту же ветку.

Link to post
Share on other sites

Продолжим по теме ветки. 5 лет назад здесь же возник спор про разные версии Manley Junior (посты 94-96). Так сложилось, что недавно у меня в руках оказались оба варианта - более старый (куплен в 96 году) и более новый (конец 90х). Сравним визуально (v1 внизу,  v2 соответственно сверху):

1) Цвет передней панели у v1 более насыщенный, более "золотой", без примесей серебра.

2) Логотип у v1 на черном фоне, в то время как у v2 - контурная шелкография без фона.

3) У v2 на левом боку наклейка с данными об аппарате (впрочем, на v1 оная могла быть утрачена)

4) У v1 сзади есть отсылка к проф бренду Manley Labs - Langevin, v2 - чистокровный Manley

5) Набор разъемов и переключателей полностью одинаковый.

1.1.jpg

1.2.jpg

1.3.jpg

1.4.jpg

Link to post
Share on other sites

Junior V1 (96 гв, красная плата) изнутри. Гениальность - в простоте. Выглядит как поделка из кружка пионеров, но ведь звучит!

2.1.jpg

2.2.jpg

2.3.jpg

2.4.jpg

Link to post
Share on other sites

Junior V2 (конец 2000х, черная плата). У меня был аппарат исходно на 120, переведенный на 220 В. Основное отличие - конденсаторы Multicap на выхлопе. В этом аппарате сборка менялась на донорскую, поэтому маркировка отличается. По звуку аппараты очень похожи, но показалось, что более новый аппарат чуть динамичнее, в то время как на старом более выразительно звучат гитарные переборы. Но все на уровне микро нюансов.

3.1.jpg

3.2.jpg

3.3.jpg

3.4.jpg

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Stealth1 сказал:

... Выглядит как поделка из кружка пионеров, но ведь звучит!...

Забавно другое, когда такое сделает российский мастер, то все морду воротят, но стоит наклеить лэйбл, как сразу звук, почет и уважуха ))))

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

А у какого российского мастера звучит так же?

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Joseffff сказал:

А у какого российского мастера звучит так же?

так же как? )))

Link to post
Share on other sites

Как же так! Думаю Вы прекрасно поняли мою мысль.

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...

Продолжу раскрытие темы ЦАПов на UltraAnalog... Лирическое отступление: пришел к выводу, что для моих вкусов и музыкального материала - это наиболее подходящая микросхема. Именно для меня лично, а не во всей обозримой вселенной. Поэтому давайте обойдемся без холиваров. Если кому-то интересны мои резоны - могу описать.

Упоминавшееся ранее приобретение - VTL Straight Line D to A 20 Bit. Не просто ЦАП на UA20400 (версия без А), но и ламповый выхлоп, встроенный простой, но тоже ламповый пред (громкость, баланс, переключатель входов, Mute, выбор режима - Preamp/Bypass). И переключатель фазы, как у Джуниора. Аппарат куплен в Японии, но внутри удачно оказался переключатель 100-220 V. Состояние хорошее, лампы Brimar.

Если сравнивать уровень конструкции и исполнения с тем же Junior, то VTL хочется назвать мануфактурным, наполовину самодельным, а Junior - уже полностью фабричным изделием. Хотя разница и не столь велика, ведь, по-сути, VTL является предшественником Junior. Вообще, заметил, что на вторичке иногда попадаются (именно под маркой VTL) штучные изделия Дэвида Мэнли, на которых он отрабатывал свои идеи и концепции. Которые потом пошли в производство под марками Manley, Langevin, да и тот же VTL Подтверждают это и слова сына Дэвида, Люка, в интервью Stereophile: "Отцу было интереснее реализовывать свои концепции, находить подтверждение своим идеям, чем разрабатывать устройства, пригодные для фабричного, массового производства". VTL StraightLine было сделано 100 шт, и информации о них в сети достаточно мало. А встречаются еще более редкие мануфактурные экземпляры руки Дэвида, про которые никто ни сном, ни духом.

Пред - ожидаемо простой, сразу уступил Manley Purist. Но с другой стороны, всегда удобно иметь "под рукой" пред - как временный вариант, или во вторую систему. В любом случае с ним было лучше, чем просто с регулятором громкости на уислителе. Основная претензия к эргономике, точнее отсутствии защиты от дурака. Если использовать VTL в режиме Preamp, те уровень выходного сигнала зависит от положения ручки Громкости, и если случайно перевести в режим Bypass, то на мощник пойдет полный уровень сигнала, что может быть чревато как для усилителя, так и для колонок. 

Звук VTL как ЦАП однозначно похож на Junior, даже короткий шумовой фон в колонках при выключении аппарата - такой же. Но, если Джуниор эдакий атлет, плотный и мускулистый, энергичный, то VTL красивый, увлекательный, но более вялый, хочется дать пинка, чтобы подбодрить. Предположения - ламповый каскад на выходе, более старая версия сборки UA (c индексом А они вроде как в 3 раза мощнее по вычислительной мощности). Есть над чем работать, в общем :-)

0_1.jpg

0_2.jpg

0_3.jpg

l.jpg

m.jpg

n.jpg

  • Like 4
Link to post
Share on other sites

При изучении конструкции VTL StraightLine D to A 20 bit, оказалось, что у него интересно реализована система выходов:

1) C линейного Main Out звук всегда идет через ламповый каскад (1я пара ламп, если смотреть от передней панели). Если включен режим Preamp - звук проходит и через 2ую пару ламп, относящуюся к преду.

2) Чтобы исключить влияние лампового каскада, и не связываться с ОУ, на выход временно поставили трансформаторы. Выходы работают параллельно, так что подключившись к преду Manley Purist можно легко сравнить их.

3) И вишенка на торте - звук на выходах для записи Rec Out идет непосредственно со сборки UA.

Все 3 варианта коммутации VTL сравнивались с Manley Junior.

Итого:

1) Junior однозначно выигрывает по энергетике и насыщенности, басу, скорости нарастания сигнала. Но, по сравнению с  VTL дает мало информации об атмосфере зала, дыхании исполнителя. Как будто контуры исполнителя четко очерчены на полотне сцены. А у VTL это именно полотно. Но в варианте (1) с ламповым каскадом, на этом полотне все ленятся :-) Хотя бы поэтому, для многих Junior будет предпочтительнее.

2) VTL с трансформаторами заиграл объемом и деталями, однозначно превосходя Junior. Не то, чтобы VTL на 100% дотянулся или превзошел его по басу и энергичности, но общее впечатление звука VTL в этом варианте было намного лучше, взрослее, многослойнее. При этом, VTL избавился от лености своего лампового каскада. Однозначно предпочтенный всеми слушавшими вариант!

3) Вариант, когда звук идет напрямую со сборки включали "для галочки", а он в итоге оказался равным варианту (2). Я не поверил, почти час занимались переключением "в слепую". А оказалось, что действительно так. Но, зато безо всяких переделок и трансформаторов. 

По результатам, отдавая должное Junior - отправляю его вслед Audio Research DAC-1, на сейл. Оставляю себе VTL без модификаций, подключаю его через Rec Out. Но это не последняя битва :-) Уже едет Counterpoint DA-10.  Ищу (хотя бы на время, для сравнительного теста у себя  в системе) - Resolution Audio Quantum.

2016-04-19 16.00.00.jpg

2016-04-19 16.00.53.jpg

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
  • 11 months later...
В 26.04.2016 at 00:59, Stealth1 сказал:

Но это не последняя битва :-) Уже едет Counterpoint DA-10.  Ищу (хотя бы на время, для сравнительного теста у себя  в системе) - Resolution Audio Quantum.

Возобновлю тему.

Интересны сравнения перечисленных аппаратов. :)

Link to post
Share on other sites

Аппараты на ультрааналоге действительно очень хорошо звучат, особенно когда две сборки-шоколадки на борту, типа Соник Фронтиерс SFD-2. Кто ищет действительно достойный по звуку аппарат, обратите внимание? Сама сборка позволяет играть все hi-res до 24\192 без проблем, если обойти цифровой фильтр на входе который лимитирует 16\48. При добавлении возможности работы напрямую по i2s вообще супер.

Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Georgiy сказал:

Аппараты на ультрааналоге действительно очень хорошо звучат, особенно когда две сборки-шоколадки на борту, типа Соник Фронтиерс SFD-2. Кто ищет действительно достойный по звуку аппарат, обратите внимание? Сама сборка позволяет играть все hi-res до 24\192 без проблем, если обойти цифровой фильтр на входе который лимитирует 16\48. При добавлении возможности работы напрямую по i2s вообще супер.

Поддержу - мне "по случаю" (знакомый распродавал систему "по обстоятельствам") попал в полном фарше топовый Бурмейстер 970 - он, судя по описаниям, как раз на ультрааналоге. Тк интерес ко всему и вся тем не менее свербит, чего только после этого в системе "на послушать" не побывало (винил тоже появился "для сравнения").

в итоге - 970 остался "навсегда", остальное - разве что "на послушать".

в плане цельности восприятия музкального полотна и его "воздуха-объема" - внемконкуренции.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
9 hours ago, Georgiy said:

Аппараты на ультрааналоге действительно очень хорошо звучат, особенно когда две сборки-шоколадки на борту, типа Соник Фронтиерс SFD-2. Кто ищет действительно достойный по звуку аппарат, обратите внимание? Сама сборка позволяет играть все hi-res до 24\192 без проблем, если обойти цифровой фильтр на входе который лимитирует 16\48. При добавлении возможности работы напрямую по i2s вообще супер.

Тогда уж лучше сразу смотреть на P3, а не SFD-2, благо цены сейчас на них не столь сильно отличаются как лет 10 назад, да даже ещё 5. 

Вообще слезть с хорошего ЦАПа на UA сложно, да кмк и незачем пока. Сравнивал свой P3 с популярной сейчас Рокной как-то больше года назад уже, смысла менять не услышал. 

Link to post
Share on other sites
21 час назад, NightTiger сказал:

Тогда уж лучше сразу смотреть на P3, а не SFD-2, благо цены сейчас на них не столь сильно отличаются как лет 10 назад, да даже ещё 5. 

 

По ценам не соглашусь, глянул на Хайфае мужик за пару транспорт/ процессор 3 более 400 тыс просит, недёшево для "старичка", наверняка там и кондеры по кругу уже менять надо. При этом там i2s слабенький, я у своего "типа балансный" делал. А так , да, по комплектующим Processor получше должен быть, плюс внешнее питание.

Link to post
Share on other sites
  • 1 year later...

Кто нибудь имеет личный опыт апгрейда SFD-1?  Замена конденсаторов на выходе и в блоке питания... и т.п., может поделитесь опытом?

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, sdl2003 сказал:

Кто нибудь имеет личный опыт апгрейда SFD-1?  Замена конденсаторов на выходе и в блоке питания... и т.п., может поделитесь опытом?

А с чего вы решили что она нужна?

Link to post
Share on other sites

Есть немало людей в мире, пересылающих свой аппарат Chris(у) Johnson(у) из partsconnexion. Он меняет детали и люди слышат разницу в звуке. И довольны результатом. То же самое делают у нас.... вот и хотел узнать результаты от первых лиц. Чтоб сделать самому. Пока поменял дешевые конденсаторы на выходе катодного повторителя на лампе фирмы Solen на Jensen и уже услышал разницу.  Мнение одного человека выкинуть обвязку альтрааналога  и ламповый каскад и все переделать, я не приемлю. 

Извиняюсь,немного не в теме....

Link to post
Share on other sites
  • 1 year later...

Подыму старую тему :)

Кто слышал и/или сравнивал между собой эти ЦАП, какому отдать предпочтение?

 

PS Audio Ultralink TWO

PS Audio Reference Link (ЦАП вместе с предом)

Audio Research DAC 1

Audio Research DAC 2

Sonic Frontiers SFD-1 MkII

Насколько они хуже (а может и лучше?), чем Sonic Frontiers SFD-2 MKII и ML 35?

Просто последние минимум в двое дороже.

 

 

 

 

 

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...
В 21.03.2010 в 20:04, Беспечный Алекс сказал:

Постараюсь на следующей неделе устроить тест Manley Reference 20 Bit vs Sonic Frontiers P3 :)

Здравствуйте.

Сравнивали? Если да, то напишите пожалуйста впечатления о сравнении этих двух ЦАПов. Очень интересно. Спасибо.

Link to post
Share on other sites

У меня несколько лет был Audio Research DAC-1 20, тембрально сочный, сцена широкая, но не раздутая, бас собранный,но самый низ без тектоники на мой слух,хотя при смене сетевика на Elrod на транспорте услышал и его)). Ну и PS Audio Ultralink TWO слышал с акустикой Гилёва( Смартхорны и ещё какая то его же акустика),звук не впечатлил, суховат, басу недоставало артикуляции, панча, общий цифровой "налёт" удивил несмотря на чип Ультрааналог в сердце ЦАПа, видимо обвязка..брал когда то домой "на послушать" цифровой усилитель PS Audio, модель с индексом 100,точно не помню буквы, впечатления точно такие же как и от их ЦАПа, подача та же,с таким же "жестяным" налётом по всему диапазону. ИМХО конечно

  • Like 2
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites

В итоге был куплен топовый Sonic Frontiers Processor 3:fz:

Хотя изначально упор делался на ML35 или 30.5 (надеюсь он не хуже их)

Приедет с Германии - послушаю, сравню его в лоб ML 360 и Theta Va

Если понравится, то к нему придется в будущем искать и докупать его родной транспорт (а пока транспорт Theta Data Basic)

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...