Виталий_Мск Опубликовано: 14 июня 2014 Поделиться Опубликовано: 14 июня 2014 Врядли кто-то подскажет. ГОСТ тут вообще ни при чём. Разработчики ГОСТа вообще были не в курсе аудиофильских наклонностей некоторых граждан этой планеты. Гос. стандарты направлены на то, чтобы соблюдалась надёжность тех же кабелей при эксплуатации: материал проводника, его сечение, материал и количество оплётки, чтобы кабель в отведённых ему условиях мог хорошо и долго работать - не коротнул, не оплавился, не сгнил, не рассыпался, выдерживал физические нагрузки, если это необходимо. Какие там 6N, 7N, супер-оплётки и т.д. Поэтому только Ваш опыт - покупаете и слушаете, а потом тут пишете. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ANikolaev Опубликовано: 27 июня 2014 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2014 Никто не встречал инетмагазин с кольчугинским ввгнг? Не могу найти в наличие в екб Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sid192 Опубликовано: 1 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2014 Я ее(выделенку) сделал, наконец! Может кому будет полезна информация, привожу краткий отчет. В качестве кабеля для ВЛ выбрал ПВС Орловского з-да Voltex типа "премиум" 3х2,5 кв.мм, как утверждает пр-ль: с очень медными, честными по сечению жилами и качественной изоляцией. На вид и на ощупь: кабель как кабель, разве что гораздо мягче (чистая медь?). У меня вышло в два этапа: 1. Отдельно один кабель на маломощные потребители файловый плеер и ЦАП, земляной провод не подключался, т.к нормальной земли в доме нет, только зануление, и два кабеля на интегральный ус-ль (три жилы по 2,5 на фазу и три на ноль, т.е по 7,5 кв.мм). По заветам АИМ фазу и ноль развел отдельно друг от друга на расстоянии сантиметров 5-ти. Бралось все со щитка на лестничной площадке сразу после счетчика. Завел в распределитель Гонконгскую имитацию Furutech e-TP-60, напрямую к клемам розеток. Итог: Стало хуже. Звук сделался плоским, резким, утомляющим. Образы и бас подраздуло, вобщем не мое. Думал надо погреть: нифига, нет улучшений. Совсем уж загрустил, да вовремя вспомнил совет полковника Кубанского: даже без земли силовой кабель должен быть трехжильным. Подключаю усилитель в розетку к маломощным источникам, там где как раз такая конфигурация кабеля: совсем другое дело! 2. В результате дабы не перекладывать заново 3 по 15 метров кабеля, остановился на таком варианте: Выделенка на маломощные осталась как есть, на усь подключил по заветам Кубанского с учетом того что уже нагородил: два кабеля, в каждом фаза, ноль, земля и все это соединяется в розетке распределителя( фаза и ноль получились по 5 кв.мм). Результатом доволен. Звук радует. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий Станиславович Опубликовано: 1 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2014 ни фига не понял. в первом варианте на фазу шло три проводника суммарно 7.5 кв.мм, но порознь, на расстоянии 5 см от такого же комплекта проводов на ноль - и было хуже. а во втором варианте проводники фазы и нуля идут внутри одного кабеля, и таких кабелей два - и стало лучше. так? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
karats Опубликовано: 1 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2014 Имхо лучше без земли, потому как земля правильная - штука редкая, и тем более в колодку не подключать чтоб земляных петель не было, даже если земли физически нет дома. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sid192 Опубликовано: 1 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2014 ни фига не понял. в первом варианте на фазу шло три проводника суммарно 7.5 кв.мм, но порознь, на расстоянии 5 см от такого же комплекта проводов на ноль - и было хуже. а во втором варианте проводники фазы и нуля идут внутри одного кабеля, и таких кабелей два - и стало лучше. так? Да, именно так. Стало: на усилитель два кабеля, в каждом фаза, ноль и земля(или просто третий не задействованный провод) проведены параллельно и суммируются в одну розетку. Маломощные потребители запитаны от отдельной ВЛ (один кабель 3х2,5кв.мм фаза ноль и тетий не подключенный провод) В первом варианте усилитель был подключен двумя кабелями ПВС фаза и ноль скрученными по 7,5кв.мм Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 1 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2014 А если фазу и ноль свить в косичку, вообще превосходно будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
xa6800 Опубликовано: 5 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2014 Бралось все со щитка на лестничной площадке сразу после счетчика. После счётчика должен быть автоматический выключатель. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sid192 Опубликовано: 6 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2014 После счётчика должен быть автоматический выключатель. Автоматы стоят: один большой 63А до счетчика (так нужно по новым правилам) и два меньше после счетчика на два ввода проводки в квартиру. Выделенные линии для аудио подключил сразу после счетчика до автоматов на квартиру. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sid192 Опубликовано: 6 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2014 В связи с тем что изначально проложил три кабеля ПВС-3х2,5мм, пробую разные врианты подключений. Пока лидирует такой вариант: К каждой двойной розетке дистрибьютора закоммутирован отдельный кабель(только ноль и фаза третий провод не задействован). Получилось для каждого потребителя своя розетка с отдельной(выделенной) линией. Есть нюанс который хотелось бы устранить: на некоторых композициях появился легкий акцент на сибилянтах на женском вокале, еще раз повторюсь, далеко не на всех а лишь на некоторых. То ли косяки записей повылезали, то ли дешевые китайские розетки в моем "Furutech eTP60" гадят? Может была у кого такая Гонконгская имитация? Поделитесь опытом, есть смысл поменять хотя бы розетки на поприличней? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий Проскурин Опубликовано: 6 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2014 Лучше всего розетки поменять. Хуже не будет точно. Подобный псевдо-фурутек мне известен, качество блоков розеток в нем просто безобразное. Поэтому действительно этот элемент представляется самым слабым звеном. С другой стороны, в отношении сибилянтов ставить диагнозы заочно сложно. Нельзя исключать и такую точку зрения, что повысив при помощи выделенных линий общее разрешение системы, получив более ясный и детальный звук, вместе с положительными моментами стали заметнее также и некоторые недостатки системы, которые ранее просто "замыливались". То есть причина запросто может оказаться не в выделенке и не в дистрибьюторе, позволившим лишь проявить проблему, а в чем угодно другом, но показать пальцем невозможно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sid192 Опубликовано: 6 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2014 Лучше всего розетки поменять. Хуже не будет точно. Подобный псевдо-фурутек мне известен, качество блоков розеток в нем просто безобразное. Поэтому действительно этот элемент представляется самым слабым звеном. Мне сравнивать не с чем, но согласен, качество даже визуально довольно безобразное. Что посоветуете из бюджетного в качестве замены (USA-стандарт)? Нельзя исключать и такую точку зрения, что повысив при помощи выделенных линий общее разрешение системы, получив более ясный и детальный звук, вместе с положительными моментами стали заметнее также и некоторые недостатки системы, которые ранее просто "замыливались". То есть причина запросто может оказаться не в выделенке и не в дистрибьюторе, позволившим лишь проявить проблему, а в чем угодно другом, но показать пальцем невозможно. Может и так. Разрешение действительно повысилось, сцена точнее выстроилась, КИЗ по четче и как мне кажется диапазон частотный расширился и звук стал плотнее: увеличилось звуковое давление, то что чувствуешь не ухом а всем телом. Но начну все же с розеток. Там посмотрим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oll740 Опубликовано: 6 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2014 Привет всем. Помогите советом. В КДП заходит три кабеля 3х2.5 хорошей меди. Есть честная земля (частный дом, сам делал). Возможно ли из девяти проводов сделать восемь подключений фаза-ноль, а всю землю для розеток пустить по одному проводу? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 6 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2014 Выглядит бредом - ну или я не понял вопроса. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oll740 Опубликовано: 6 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2014 Billy, я наверное невнятно сформулировал От щита в КДП приходит 3 кабеля, каждый состоящий из 3 проводов сечением 2.5 мм*мм. Всего 9 проводников по 2.5 . Возможно ли использовать 8 из них для получения 4 розеток (фаза и ноль) и на все 4 розетки подать заземление с одного провода 2.5? При этом к щиту подведена настоящая земля. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 6 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2014 Возможно сделать и не такое, но получится гуано. Спараллельте три кабеля жила-в-жилу и повесьте на них 4 (или сколько там) розеток звездой. Всё. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oll740 Опубликовано: 6 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2014 Можно уточнить почему все же гуано? Идея возникла из уменьшения взаимовлияния компонентов мощников и цифровой части. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 6 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2014 Получается неравное кол-во фазных и нулевых проводников (8 против 1). Или я снова Вас неверно понял. Моя аргументация - лучше одна жирная жила, чем пять тонких. Физика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oll740 Опубликовано: 6 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2014 Фазовых и нулевых поровну. Всего 9, один на землю, осталось 8. 4 розетки фаза и ноль. Земляной один на 4 розетки Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mr_Worker Опубликовано: 6 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2014 Не нужно вам пускать земляной на все 4 розетки. Получится масло масляное (и петля земляная), ведь корпуса компонентов и так соединены меж собой через межблочники. Поэтому достаточно, задействовав 1 жилу, землить только источник (некоторые рекомендуют только усилок). С остальными 8 жилами может получиться интересный результат. Прямой L и обратный N проводники взаимодействуют меж собой. В простейшем случае от расстояния меж ними зависит L и C.И если соединять пары из разных кабелей, то получится как бы разнесение в пространстве (как по заветам АИМ). А вообще, конечно, бред. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oll740 Опубликовано: 6 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2014 В аудиофилии все бред Разнести ноль и фазу обязательно попробую. А не страшно без земли аппарат включать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mr_Worker Опубликовано: 6 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2014 Не страшно. Землю любит фонокорректор. Остальные компоненты... под большим вопросом. Но так у вас же будет земля. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oll740 Опубликовано: 6 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2014 Mickey, т е я подключаю один компонент к земле через розетку, остальные не через розетку, а сигнальными проводами. Правильно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mr_Worker Опубликовано: 6 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2014 Правильно. Остальные соединятся с землей автоматически через нулевые жилы межблочников. Это происходит потому, что в большинстве случаев производители объединяют внутри аппарата силовой и сигнальный ноль. Могут быть исключения. У самых правильных производителей силовой и сигнальный ноль не объединены, а соединяются через 10 Ом. Но и в этом случае я бы не стал заземлять корпуса каждого компонента, а заземлил бы только один. Или ни одного. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Виталий_Мск Опубликовано: 6 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2014 можете пояснить, что такое сигнальный ноль? Это заземление или аналоговая земля, или что-то другое? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.