felix Опубликовано: 11 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 11 марта 2023 3 минуты назад, Staudio сказал: Повторю, мой изначальный вопрос касается именно мощности фильтра, которую почти всегда стоит иметь с запасом. Не будете же вы ставить на мощные усилки дроссель, намотанный паутинкой, например? Сорян, действительно не увидел конкретику про дроссель перед трансом. Его, конечно, надо делать с запасом, тут без вариантов. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 11 марта 2023 Moderators Поделиться Опубликовано: 11 марта 2023 4 минуты назад, felix сказал: Сорян, действительно не увидел конкретику про дроссель перед трансом. Его, конечно, надо делать с запасом, тут без вариантов. Я бы даже сказал - дроссель вместо развязывающего транса. Вот и вопрос еще более конкретный вопрос - какой проволокой нужно мотать дроссели для упомянутой пары НЧ-усилков, чтобы вышло с запасом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
felix Опубликовано: 11 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 11 марта 2023 1 минуту назад, Staudio сказал: Вот и вопрос еще более конкретный вопрос - какой проволокой нужно мотать дроссели для этой пары усилков. да, пох какой, если сечение укладывается в импульсный ток. есть другие критерии, влияющие на звучание - сечение проводника и характеристики магнитопровода сердечника, но это же не в рамках конкретики вопроса. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 11 марта 2023 Moderators Поделиться Опубликовано: 11 марта 2023 10 минут назад, felix сказал: да, пох какой, если сечение укладывается в импульсный ток. есть другие критерии, влияющие на звучание - сечение проводника и характеристики магнитопровода сердечника, но это же не в рамках конкретики вопроса. Я про сечение проволоки все это время и спрашиваю Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
felix Опубликовано: 11 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 11 марта 2023 8 минут назад, Staudio сказал: Я про сечение проволоки все это время и спрашиваю это как, есть суровые "специалисты", которые утверждают, что чем больше сечение проводника силового кабеля - тем лучше звук. Я руководствуюсь компромиссом. толстый проводник имеет свои звуковые минусы. иначе бы кабели из проводника сечением 100 квадрат были бы, бесспорно, лучшими Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Медведев Опубликовано: 11 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 11 марта 2023 Возможно я просто не понимаю о чем идёт речь, но у меня один вопрос, обсуждаемый дроссель он подразумеваются до РТ или вместо него? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
felix Опубликовано: 11 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 11 марта 2023 2 минуты назад, Игорь Медведев сказал: Если не хочется отвечать, то можно просто промолчать. Ответ на Ваш вопрос находится в самом вопросе. Как Вы видите разницу влияния дросселя до и после РТ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Медведев Опубликовано: 11 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 11 марта 2023 7 минут назад, felix сказал: Ответ на Ваш вопрос находится в самом вопросе. Как Вы видите разницу влияния дросселя до и после РТ? Извините, если мой коммент был некорректный, но если бы я знал этот ответ, то я бы не задавал свой вопрос, который вам показался дилетантским. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 11 марта 2023 Moderators Поделиться Опубликовано: 11 марта 2023 1 минуту назад, Игорь Медведев сказал: Возможно я просто не понимаю о чем идёт речь, но у меня один вопрос, обсуждаемый дроссель он подразумеваются до РТ или вместо него? В ветке обсуждалось, по сути три варианта. 1. Развязывающий транс. 2. Дроссель + развязывающий транс. 3. Дроссель. Поскольку развязывающий транс для мощных НЧ-усилителей будет весьма габаритен, рассматриваю вариант фильтрации вместо этого с помощью дросселя (вариант 3). Кроме того, это позволит не вешать на одну ту же вторичку развязывкющего потенциально шумные усилки в Д-классе и чувствительные компоненты типа ЦАПа. Т.е. сейчас видится так: развязывающий транс на маломощный ламповый СЧ-ВЧ усилок и источник, а дроссель - на НЧ усилки в Д-классе. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
felix Опубликовано: 11 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 11 марта 2023 4 минуты назад, Игорь Медведев сказал: Извините, если обидел своим постом, Нисколько не обидели. Это я так пытаюсь показать, что суть вопроса в другом - направить в другое смысловое русло. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 11 марта 2023 Moderators Поделиться Опубликовано: 11 марта 2023 К слову, кое-какие фильтры в этих Хайпексах имеются. Насколько целесообразна и эффективна дополнительная фильтрация это... как правильно говорит Феликс, только слушать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 11 марта 2023 Moderators Поделиться Опубликовано: 11 марта 2023 A вот почему, собственно, затеял с фильтрами. Отличный ЦАП-стример. Даже внутри неплохо сделано, за исключением фильтрации, которая... отсутствует. Как-то даже неприлично это по нынешним временам: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 12 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 12 марта 2023 6 часов назад, Staudio сказал: A вот почему, собственно, затеял с фильтрами. Отличный ЦАП-стример. Даже внутри неплохо сделано, за исключением фильтрации, которая... отсутствует. Как-то даже неприлично это по нынешним временам: Хочешь совет ?)))) .... Купи годную , проверенную "железку" от разработчиков \ фирмачей ...либо тупо скопируй , что явно не просто и не бюджетно ... поэтому просто купи хороший готовый фильтр \ кондиционер ). ЦАП и транспорт ты же не стал разрабатывать самостоятельно с нуля ). Так и тут ...найди кому довериться и доверить свои сбережения ). Дроссели , трансы развязывающие - всё это хорошо , но явно , как показывает практика , не достаточно ! В твоем случае банальная ловля блох). Начни с таких , для понимания что меняется : http://rezonans-audio.ru/store/products/?vendor=28&page=2 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kei Опубликовано: 12 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 12 марта 2023 Staudio Уже где-то был спор про встроенные фильтры,там уже один есть,а люди покупают что-то типа Изол-8 и получается два фильтра,на мой взгляд это лишнее,а так Фурутек делает коротыши в 30 сантиметров,фильтр с инлетом,можно самому сделать купив от Эпкос в чип и дипе.Лично я обошёлся Ифи дс блокер. Вопрос есть,тут видел развязывающие трансформаторы р-кор,на 250 ВА,маловато конечно,но для чего-то низкомощного сойдёт?Конденсатор ему в первичку и получится два в одном. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 12 марта 2023 Moderators Поделиться Опубликовано: 12 марта 2023 1 час назад, Andrey Molochnik сказал: Купи годную , проверенную "железку" от разработчиков \ фирмачей ...либо тупо скопируй , что явно не просто и не бюджетно ... поэтому просто купи хороший готовый фильтр \ кондиционер ). Ты плохо следил за моими экспериментами Покупал, использовал и сам делал, в том числе копировал фильтры. Более того, скажу, что проводил анализ отзывов в сети по конкретным фильтрующим элементам. И не все, далеко не все, что промышленность ставит в фильтры благозвучно. Стоило бы разделить их на 2 группы - защита устройства и фильтрация помех. Вот первая группа чаще негативно влияет на звук. Поэтому в этой ветке меня интересуют скорее отдельные качественно изготовленные элементы. В частности, моточные изделия для того, чтобы сделать качественное авторское изделие. Такие дроссели, например, которые тут показывал Михаил - в промизделия не ставят. Остальные элементы - можно добавить при необходимости отслушивая. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 12 марта 2023 Moderators Поделиться Опубликовано: 12 марта 2023 57 минут назад, kei сказал: Staudio Уже где-то был спор про встроенные фильтры,там уже один есть,а люди покупают что-то типа Изол-8 и получается два фильтра,на мой взгляд это лишнее,а так Фурутек делает коротыши в 30 сантиметров,фильтр с инлетом,можно самому сделать купив от Эпкос в чип и дипе.Лично я обошёлся Ифи дс блокер. Вопрос есть,тут видел развязывающие трансформаторы р-кор,на 250 ВА,маловато конечно,но для чего-то низкомощного сойдёт?Конденсатор ему в первичку и получится два в одном. Картинки выше иллюстрируют, что промтехника может быть разная и в некоторых случаях фильтры более чем требуются. А в некоторых случаях нужен индивидуальный подход. То, чем я сейчас занимаюсь - индивидуальный пошив. ДС-блокеры я сам делаю, фильтры типа Эпкос - у меня имеются самые разнообразные. По второму вопросу. Да, можно. Я выше писал, что у меня еще несколько дней назад стоял ТС-180 - вполне с запасом работатал на ЦАП или маломощный усилитель. Еще есть в запасниках Тс-360 - он побольше нагрузки потянет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kei Опубликовано: 12 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 12 марта 2023 49 минут назад, Staudio сказал: Картинки выше иллюстрируют, что промтехника может быть разная и в некоторых случаях фильтры более чем требуются. А в некоторых случаях нужен индивидуальный подход. То, чем я сейчас занимаюсь - индивидуальный пошив. Так никто и не спорит,спич был именно о том,что если уже есть встроенный фильтр,смысл его удваивать?,а вот если встроенного нет-тут уже как душа пожелает-и только.Хотя вполне можно попробовать что-то типа этого Фурутека. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 12 марта 2023 Moderators Поделиться Опубликовано: 12 марта 2023 2 минуты назад, kei сказал: Так никто и не спорит,спич был именно о том,что если уже есть встроенный фильтр,смысл его удваивать?,а вот если встроенного нет-тут уже как душа пожелает-и только. Вопрос не в том, что есть, а в том какой и чем его дополнить при необходимости. Кстати, мне рассказывали, что даже фильтры постоянки, которые я делал, подключенные последовательно давали прирост в звуке. Нужно изготовить и послушать. К слову, новым развязывающим трансформатором я доволен. Хотя, конечно, идея использовать транс на двухпудовом железе в том числе для НЧ-усилков соблазнительна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kei Опубликовано: 12 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 12 марта 2023 21 минуту назад, Staudio сказал: Кстати, мне рассказывали, что даже фильтры постоянки, которые я делал, подключенные последовательно давали прирост в звуке. В своё время купил Изотек Синхро Юни,где-то там в ветках есть фото-что есть он,что нет его,но я не ради спора,главное-верить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 12 марта 2023 Moderators Поделиться Опубликовано: 12 марта 2023 7 минут назад, kei сказал: главное-верить Главное - слушать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kei Опубликовано: 12 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 12 марта 2023 5 минут назад, Staudio сказал: Главное - слушать Даже можно сказать-обязательно,богатый на чудачества Фурутек,ещё вот такие фильтры делает,тоже наверно надо услышать,а не только верить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 12 марта 2023 Moderators Поделиться Опубликовано: 12 марта 2023 1 минуту назад, kei сказал: Даже можно сказать-обязательно,богатый на чудачества Фурутек,ещё вот такие фильтры делает,тоже наверно надо услышать,а не только верить. Вот чтобы на подобное не тратить время, и решил провести новые эксперименты - в этот раз с авторскими моточными изделиями. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 12 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 12 марта 2023 Кто, от чего фильтрует, хрен поймёшь, но все фильтруют. В фониках с усилением чисто на лампах до 58дб должно быть совсем попа, но вот поди ж ты ничего кроме фона "космоса" самих ламп не слышно. Ага, решили они тут с розеткой бодаться, сперва залечат систему в хлам, а потом ищут противоядие Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 12 марта 2023 Moderators Поделиться Опубликовано: 12 марта 2023 3 минуты назад, александр шумилов сказал: Кто, от чего фильтрует, хрен поймёшь, но все фильтруют. В фониках с усилением чисто на лампах до 58дб должно быть совсем попа, но вот поди ж ты ничего кроме фона "космоса" самих ламп не слышно. Ага, решили они тут с розеткой бодаться, сперва залечат систему в хлам, а потом ищут противоядие Спокойно, Александр, все под контролем Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 12 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 12 марта 2023 Да-да, под контролем, так же как в М-Видео телек покупать, обязательно посоветуют сетевой фильтр, типа без него телевизор не справляется с нашей сетью Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.