Наши статьи

[Сергей Жеклов]

А что касается звука, получается, что это концепция контролируемого подкрашивания, раз деревяшки здесь призваны играть.

Это автор должен знать , про подкраску. Стенка в которую встраивают (мониторы на студии, например) играть не должна , если , конечно , концепция  "в звуке ничего лишнего"

[Радиослушатель]

Давайте тему лака пока выведем за скобки.   Про разный шпон: это что же получается - одна и та же модель АС в отделке разными шпонами должна звучать по разному? Какой же производитель на это пойдет?

[K K]

Давайте тему лака пока выведем за скобки. Про разный шпон: это что же получается - одна и та же модель АС в отделке разными шпонами должна звучать по разному? Какой же производитель на это пойдет?

О том и речь.

[Flaesh]

Радиослушатель, подпись же у Вас))). с такой подписью должны звучать одинаково.

имо одинаково.

слепой тест в принципе возможен - есть же модели с вариантами отделки, даже шпон vs "рояльный лак". 

допустим, некто различает в слепом тесте две пары. но, может быть, он слышит неидентичность динов\фильтров?.. 

[K K]

Радиослушатель, подпись же у Вас))). с такой подписью должны звучать одинаково.

имо одинаково.

слепой тест в принципе возможен - есть же модели с вариантами отделки, даже шпон vs "рояльный лак". 

допустим, некто различает в слепом тесте две пары. но, может быть, он слышит неидентичность динов\фильтров?.. 

 

не может быть, а точно. вы же сами писали допуски JBL. кстати, у Тидал и Фокал бешеные обраковки в топ моделях, чуть ли не к 3% сводят разность. это очень серьезно и результат прекрасный. потому-то, кстати, никто и не выкладывает измерения пары самоструйных динамиков. вы никогда не допроситесь у всяких Ураковых и тд

[Flaesh]

"вы же сами писали допуски" - поэтому и поставил ржущий смайлик.

[Сергей Жеклов]

Просто есть 2 разных концепции - "приятно окрашенный звук" и "максимально не окрашенный звук" . Диаметрально разные подходы.  JBL-евский Sonoglass  и TAD-овский "дуб"  - это один подход , а деревянные щиты  - другой.

Лампы и транзисторы.

Заглушенная комната и вся в деревянных досочках.

Эти подходы никогда общего языка не найдут

[Flaesh]

Сергей, а примерная толщина Sonoglassа в 4429 - сколько?

[Сергей Жеклов]

Я не  снимал там рупор ,  на ощупь  изнутри он  настолько толстый , насколько выступает за плоскость корпуса. Возможно , там есть пустоты.

PS

Да , призываю сторонников " другого подхода " не критиковать  противников,  просто читать их обсуждение , чтобы понять , что они ценят в звуке. 

Я уже примерно понял , в чем тут дело

[Flaesh]

ясно, т. е. явно не тонколистовая  пластмасска. 

[Радиослушатель]

слепой тест в принципе возможен - есть же модели с вариантами отделки, даже шпон vs "рояльный лак". 

допустим, некто различает в слепом тесте две пары. но, может быть, он слышит неидентичность динов\фильтров?.. 

Flaesh, при двойном слепом тесте думаю, что некто, все одно, спалится 

[K K]

А что так?

Ничего в этом запрещенного нет.

Почему лак так возбуждает Костю, непонятно.

Что рупора из разных материалов играют по разному, известно каждому хоть чуть-чуть в теме уже под 100 лет.

Кстати, про ТАДы.

Именно рупора там представляют очень дорогостоящее изделие, где каждый элемент отслушан и выстрадан и оптимизирован за годы.

В том числе и акустически нейтральное особым образом пропитанное дерево (вроде как японский дуб), и лак.

Лак там - матовый, сейчас такие есть - рекомендую именно матовый лак.

Блестящий дает некую блестящую окраску звука, думаю, ТАДовцы об этом знали.

Господина Костю-в каждом-рупоре-затычка - рекомендую не замечать в этой теме.

Все глупость. Мурзилок меньше читай и с практиками общайся. А то ощущение, что ты сравнивал рупор ТАД с идентичным абсолютно по геометрии рупором. Хватить фантазировать, я со знающим человеком общался, который был и в шоуруме ТАД. Просто делали дорого, красиво и мертво, чтобы НЧ не возбуждали рупор. Весь шик именно в геометрии Рупора ТАД. Фантазер

Кстати, две пары стради, в черном и красном дереве(типа, Дека, ага) звучат идентично. А дерево разное. Потому что это сугубо декоративная роль

Тоже касается и рупоров. При нагрузке драйвером(только) звучать будет идентично при равной геометрии. Хоть клен, хоть сосна.

И опыт с пластиковым(который я описал выше) каждый так же может провести и убедиться, что бред это все

[Радиослушатель]

Кстати, две пары стради, в черном и красном дереве(типа, Дека, ага) звучат идентично. А дерево разное. Потому что это сугубо декоративная роль

Тоже касается и рупоров. При нагрузке драйвером(только) звучать будет идентично при равной геометрии. Хоть клен, хоть сосна.

И опыт с пластиковым(который я описал выше) каждый так же может провести и убедиться, что бред это все

 

Костя, согласен с Вами. Вспомните фильм "Визит к минотавру", как мастер в муках создавал рецепт лаков для скрипок Страдивари. Что, сейчас производители АС покрывают свои изделия чем-то аналогичным? Не поверю. Скорей всего двухкомпонентный, не для бытового применения полиуретановый твердый лак, несколько слоев с промежуточной мокрой шлифовкой. Если хотите, пусть будет матовый.

[Bato]

а ты слушал? именно одинаковые?

 

Необязательно весь опыт получать самостоятельно.

У меня есть опыт старших товарищей.

Которые меня отговаривают от красивых деревянных рупоров.

А всё равно хочется. 

Давайте тему лака пока выведем за скобки.   Про разный шпон: это что же получается - одна и та же модель АС в отделке разными шпонами должна звучать по разному? Какой же производитель на это пойдет?

 

Ещё раз-это ОГРОМНЫЕ щиты шириной 2,5 метра каждый+

деревянные рупора. Причём тут ОДНА И ТА ЖЕ МОДЕЛЬ АС?

Если у вас ширина передней панели сантиметров 20-25 (из которых большую часть занимает динамик), то естественно, что ни шпон ни лак не влияет.

А что так?

Ничего в этом запрещенного нет.

Почему лак так возбуждает Костю, непонятно.

Что рупора из разных материалов играют по разному, известно каждому хоть чуть-чуть в теме уже под 100 лет.

Кстати, про ТАДы.

Именно рупора там представляют очень дорогостоящее изделие, где каждый элемент отслушан и выстрадан и оптимизирован за годы.

В том числе и акустически нейтральное особым образом пропитанное дерево (вроде как японский дуб), и лак.

Лак там - матовый, сейчас такие есть - рекомендую именно матовый лак.

Блестящий дает некую блестящую окраску звука, думаю, ТАДовцы об этом знали.

Господина Костю-в каждом-рупоре-затычка - рекомендую не замечать в этой теме.

 

Собственно, да.

Костя, согласен с Вами. Вспомните фильм "Визит к минотавру", как мастер в муках создавал рецепт лаков для скрипок Страдивари. Что, сейчас производители АС покрывают свои изделия чем-то аналогичным? Не поверю. Скорей всего двухкомпонентный, не для бытового применения полиуретановый твердый лак, несколько слоев с промежуточной мокрой шлифовкой. Если хотите, пусть будет матовый.

 

Классный аргумент-вспомните фильм. 

Просто слов нет. 

[Bato]

Полно людей, у которых вообще никогда приличного звука и не получилось.

 

Верно.

Даже не полно, а процентов 90.

[Flaesh]

 двухкомпонентный, не для бытового применения полиуретановый твердый лак, несколько слоев с промежуточной мокрой шлифовкой. Если хотите, пусть будет матовый.

да ну, это несерьезно   . аудиофилы шеллак рекламируют. учитывая, что искусственный шеллак (примерно бакелит химичски) щас вроде не выпускается - натуральный.

хотя шеллак - вообще-то дешевка. лакировали бы даммаром или копалом..

[ДимON]

to Дмитрий.

Винтажные АС "Siemens Bionor" от немецкой "Klangfilm", ну очень уж похожие на Ваши, я  ещё в 2003-ем на "CES", а годом позже - на NY-ской "THES":

[Дмитрий.]

to Дмитрий.

Винтажные АС "Siemens Bionor" от немецкой "Klangfilm", ну очень уж похожие на Ваши, я  в 2003-ем на "CES", а годом позже - на NY-ской "THES":

SB_1.jpg

SB_2.jpg

SB_3.jpg

SB_4.jpg

SB_5.jpg

SB_6.jpg

SB_7.jpg

 

Оригиналы стоят полмиллиона долларов и их никто не продаёт.

[ДимON]

Оригиналы стоят полмиллиона долларов и их никто не продаёт.

Лет так 10 назад конкретно эти "Klangfilm"-ы предлагала NY-ская фирма "Damoka LLC"

Касаемо их цены - не помню

[K K]

Так тут такие профессионалы собрались, мама не горюй.

Один даже ТАДу чемоданы в шоу-рум подносил, три бакса заработал.

Костя, ты попробуй САМ что-то сделать, и понять, что получилось, и почему.

А ты, как ребенок, воспринимаешь все как данность (бох дал) - все получается само на халяву.

Попробуй сделай - убедишься, что на халяву получается полное дерьмо.

Вот когда выстрадаешь, вымучишь, сто стопиццотого раза - может, что и получится.

А, может, и нет.

Полно людей, у которых вообще никогда приличного звука и не получилось.

Ты сравнивал ТАД с его копией? Да или нет? Нет, конечно. Потому и хватит нести бред. Ты сами Тады то слышал один раз, случайно повезло

Пластиковый рупор если сжать(или битумом снаружи обработать) и изменить его резонансную частоту, звук изменится? Нет. Потому хватит писать глупости. При идентичной геометрии разницы не будет никакой.

И если задуматься: а из чего еще было таду рупор делать?

[IGOR11]

Давайте проведем просто опыт: возьмем пластиковый рупор от P.audio. Если утверждение верно и материал рупора звучит, то соответственно, если другой человек сожмет в ладонях пластиковый рупор от пиаудио, звук изменится, потому что изменится резонансная частота рупора. Но на деле оказывается, что звук совсем не меняется. Лаком если пластик покрыть - тоже не меняется. Вот такие пироги

Я пишу о рупорах, работающих с 300-500гц и выше, конечно же. Ясно и понятно, что НЧ рупор будет заводиться

 

 Какие-то умозрительные эксперименты! Особенно с резонансной частотой рупора.

[K K]

Какие-то умозрительные эксперименты! Особенно с резонансной частотой рупора.

Показательные. Это особенно показательно для любителей говорить, что сам рупор(не о НЧ рупорах речь) играет... Бред полный.

[Дмитрий.]

Показательные. Это особенно показательно для любителей говорить, что сам рупор(не о НЧ рупорах речь) играет... Бред полный.

 

Я уже понял, что всю систему так и не опишу ...

[IGOR11]

Показательные. Это особенно показательно для любителей говорить, что сам рупор(не о НЧ рупорах речь) играет... Бред полный.

 

 НЕТ у рупоров никакой РЕЗОНАНСНОЙ частоты.

Зачем писать глупости!

 

[IGOR11]

Рупор служит для согласования излучения громкоговорителя

с окружающей средой. Концентратор энергии. Одна из основных

характеристик - нижняя рабочая частота.