Наши статьи

[Мусатов Костя]

20 минуты назад, Pitterson сказал:

Настоящие аудио маньяки наоборот ставят ФИ выточенные из алюминиевой болванки.

Аудио славится крайностями...

[Pitterson]

 сама конструкция в объёме 3 литра с головкой резонасной частоты около 80Гц, активно работает от 40Гц

Это как - у динамика резонансная  частота 80, а работает от 40(50)? 

 вот вам практический ответ - ну кто сможет такое получить в 3 литрах? Да, не кто, в том то и дело.

Костя Костин сможет - в Фантомах. Там вообще 3000Вт, вакуум, 122дБ, 16Гц и ещё много полезных плюшек.

[<<< JADEX >>>]

3 часа назад, antip сказал:

Он

Охренеть... Вот такая тонкая штука жизнь... Идёшь шаг за шагом к целе, БАЦ! и тебя нет...

3 часа назад, Маратище сказал:

Алексей, огромное спасибо за комплименты и за угощение. До Автора мне расти еще с пятилетку, если всё пойдет по плану, но приятно, что людям мой звук по душе.

Скромность это хорошо))) но я теперь точно знаю, что если и искать звук без шести нулей..., то надо ехать к таким,- НАШИМ - скромным ребятам)))

P.S. Я недавно был в Сокольниках в "Зенит HIFI" послушал что продаётся в салонах, посмотрел на цену... Твой звук уже явно конкурирует с брендами!!! и с брэндами в разы дороже... Так что нечего тут прибедняться... Тут уши главный показатель и раз людям нравится, раз их цепляет, значит лампочки у тебя правильные ))))) тем более это мнение многих людей, а они не одну систему сменили и послушали. 

P.P.S. Тем более у тебя очень интересное направление - гибридники. Такой архитип звука и сегодня не частно встретишь...

 

 

[dimian]

15 час назад, Prophetmaster сказал:

Обзор по всем сетапам, наваял наконец:): http://stereo.ru/user/Prophetmaster/a

за политкорректность!

[Valentin]

14 часа назад, Мусатов Костя сказал:

Аудио славится крайностями...

Может  быть Константин, может быть. Но я бы добавил - что любое новое воспримается быстрей через рекламу чем через голову.

Знаете что я думаю? Название ФИ для этого вида акустики ошибочное, на западе они называют их BR - бассрефлекс боксы, полученная добротность за счёт рефлектирующего эффекта в резонаторе. И насколько мне известно то фазами в акустике "занимается" только один вид - Торнадо.В отличае от ФИ у Торнадо есть ещё два добавочных вибрационных элемента которые в свою очередь противо фазно взаимодейстуют друг с другом, имеется в виду головка-резонатор-виброплата-пропеллер(это условное название контрольного отверстия) и как результат взаимодействия этих элементов получается что модуляционная система звуковой волны с довольно низкой частотой. Спросите что за "троянский конь" эти субНЧ? Никакого фальшивого коня нет. Достаточно вспомнить Кунаширского с его генератором на входе усилителей и как он это объясняет, а ведь он прав ... оказывается! Мы живём в таком мире где всё модулируется и даже знаем с какой частотой, это "голос Земли" или частота Шумана если хотите (в среднем 7Гц) и в газах звуки лучше распределяются в моделированном состоянии. Ну кто не верит могу такому только посочувствовать, а убедиться довольно легко и к примеру это и есть акустика Торнадо.

Так что оставьте разговоры вокруг "контрольного отвестия" и его закрутки, весь эффект акустики Торнадо состоит в получении взаимодействия указанных четыврёх элементов, если подобного взаимодействия не произошло по какой то причине(не правильно построено, не настроено как надо, ....), то вы получите в лучшем случае хорошое ФИ и не больше, самого Торнадо не будет. Но если это делал достаточно опытный человек, то откланений у конструкции не быват даже с годами, моё первое Торнадо до сих пор в работе с 2002 года... .

[Prophetmaster]

Вопрос ко всем, кто фотографировал на Выставке:
Не могу найти фото сетапа А. Трусова, когда он уже привез (в субботу) новый УМ, вот этот, с крутилкой на передней панели:



В статье сейчас только стол с АС УМ отдельно пока запостил.

[manola]

А разве он был в сетапе? Я его видел и "слышал" внизу на демонстрации акустики Батя. Он же после Вашего усилителя подключался. И выяснилось, что с ним что то не так. С правым каналом сразу какие то проблемы были, а потом и бас пропал.

[Prophetmaster]

1 час назад, manola сказал:

А разве он был в сетапе? Я его видел и "слышал" внизу на демонстрации акустики Батя. Он же после Вашего усилителя подключался. И выяснилось, что с ним что то не так. С правым каналом сразу какие то проблемы были, а потом и бас пропал.

В сетапе стоял, хотя почти не играл. Может, кто успел фото сделать... 

[Мусатов Костя]

2 часа назад, Valentin сказал:

Знаете что я думаю? Название ФИ для этого вида акустики ошибочное, на западе они называют их BR - бассрефлекс боксы

Ошибочно не понимать что и как работает. Басс-рефлекс - синоним и не более. Виброплата работает на гораздо более высоких частотах.  Понимаю, что реклама - двигатель торговли. однако, меня очень сильно коробит реклама, содержащая околонаучную белиберду. Когда для привлечения используются субъективные описания, с ними нельзя спорить, но отсылки к якобы науке вызывают неотвратимое желание проверить их на вшивость. Не берите пример я Яна с новыми частицами для переноса электричества

Реально, если смотреть рекламу большинства зарубежных компаний HiEnd, они чувствуют ту грань, за которую не стоит залезать, видимо их уже натренировали в этом вопросе. 

[Valentin]

Ну раз ФИ/бассрефлекс только синоним, спорить не стоит и глупо. А что касается Торнадо мы в нашем форуме нашли способ убедиться в совместной работе элементов, это было Video заснятое быстродействующей камерой на разных частотах, съёмку сделал москвичь к стати. До этого момента люди по разному относились к работе конструкции торнадо были и скептики, но после просмотра вопросов более не возникало, как признался один из скептиков он часами просматривал и анализировал ... . Что касается модуляции это легко проверить любому человеку кто имеет измерительную прогу и пару купольных головок ВЧ. Эти головки закрытого типа и спец. оформления не просят, просто берём одну головку закрепляем на щите, а др. на шнуре в подвешанном виде за цетр масс, и делаем замеры синусом (Sinus Burst) до 10кГц будет разница в колебаниях головки подвешанной с частатой близкой 50Гц(ам). Такую примерно модуляцию "просят" ВЧ частоты, СЧ несколько ниже и в др.офрмелении, а НЧ от 7Гц до 1Гц примерно, но факт что НЧ получить трудней всего и допустим с конусными головками только один пункт настройки. Что касается модуляции НЧ она делает конструкцию Торнадо всеядной, звучит в любом практически помещении и с красивым басом, допустим ФИ в подобных условиях по помещению просто отказываются работать, это практически выявлено.

Что касается натренировки в вопросах рекламы, то мы не имеем с ней дела, мы заимели новый акустический агрегат, так можно сказать, и естественно как только можно его изучали. так по замерам модуляция сигнала была только со стороны головки у бокса, со стороны порта её и близко не было. Возникла идея что эта модуляция продукт взаимодействия противофазных колебаний при взаимодействии вибриющих элеметов с разной массой. Если масса разния то и будут откланения, видео показало взаимосвязь колебаний они в противофазе вычлись, а остаток отложился на самом подвижном элементе ВП (вибро плате). Так что ВП делает не только колебания высокой частоты она ещё и меняет точку излучателя/головки в его работе.

Что касается мира в котором мы живём волн как они лучше распостраняются дело за исследователями, в принципе вот им два факта (Торнадо и устройство Кунаширского) пусть пыхтят кто быстрее. Что касается работы двух источников звука в газах то это уже написано, вот вам рисунок взаимодействия двух излучателей с различными фазами, но одним сигналом, с получением приобретённого момента и поперечной волны. До это считалось что в газах имеется только продольные волны.... . Так что конструкторам усилительной техники надо особо остро следить за ... фазами сигнала в усилительных каналах.

[Valentin]

Соглашусь с вами только в одном - слишком много для одного устройства, каковым является Торнадо. Но что поделаешь? Мы хорошо поработали у себя на форуме, ну а что касается др. людей они слишком долго нам не верили и не доверяли. Я годами бродил по форумам и меня везде только преследовали, но там я получил сподвижников и было решено отделиться в своём форуме с целью исследовать конструкцию Торнадо. И со временем мы это сумели сделать, так что реклама тут не при чём.

[antip]

Valentin А вы были на выставке? Вы строили эту акустику? Представьтесь , пожалуйста.

 

[Мусатов Костя]

20 минуты назад, Valentin сказал:

Video заснятое быстродействующей камерой на разных частотах, съёмку сделал москвичь к стати. До этого момента люди по разному относились к работе конструкции торнадо были и скептики, но после просмотра вопросов более не возникало, как признался один из скептиков он часами просматривал и анализировал .

Что бы понять, что виброплата должна двигаться, а так же мягкие элементы торнадо, видео не требуется. Однако съемки процесса и их анализ очень полезны для более точных оценок эффективности и/или наличия паразитных эффектов. 

 

24 минуты назад, Valentin сказал:

Эти головки закрытого типа и спец. оформления не просят, просто берём одну головку закрепляем на щите, а др. на шнуре в подвешанном виде за цетр масс, и делаем замеры синусом (Sinus Burst) до 10кГц будет разница в колебаниях головки подвешанной с частатой близкой 50Гц(ам). Такую примерно модуляцию "просят" ВЧ частоты, СЧ несколько ниже и в др.офрмелении, а НЧ от 7Гц до 1Гц примерно, но факт что НЧ получить трудней всего и допустим с конусными головками только один пункт настройки. Что касается модуляции НЧ она делает конструкцию Торнадо всеядной, звучит в любом практически помещении и с красивым басом, допустим ФИ в подобных условиях по помещению просто отказываются работать, это практически выявлено.

Введение дополнительной модуляции вполне способно изменить эмоциональную составляющую музыкального сигнала, поскольку именно они больше всего передают эмоции. Хорошо ли это, я воздержусь говорить, пусть каждый решает для себя. Для меня, это вовлекатор, изменяющий первичную информацию записи.

 

[Valentin]

3 минуты назад, Мусатов Костя сказал:

 Введение дополнительной модуляции вполне способно изменить эмоциональную составляющую музыкального сигнала, поскольку именно они больше всего передают эмоции. Хорошо ли это, я воздержусь говорить, пусть каждый решает для себя. Для меня, это вовлекатор, изменяющий первичную информацию записи.

 

Не совсем так. У меня есть опыт совместной работы с одной студией звуко записи. А отделение головок от корпуса колонки продиктовано др. эффектом и понятим чем вовлекатор. Я учился у человека который умел писать СД с сохранением полного эффкта объёмности звука и звуковой картины. В мою задачу входило суметь воспроизвести эти СД в полной информации. Современная аппаратура этого не делала и не умеет и по сей момент. Мне пришлось разработать акустику, услители и носители информации по силе возможности. За основу я брал технические данные дигитальной техники/записи и работал. В итоге я получил аппаратуру довольно высокого разрешения в полном комплекте. Что касается звука в такой аппаратуре:

- там нет ближнего поля - это поле везде на любом расстоянии от колонок;

- там нет понятия стерио в целом, само понятие просится в техническое недоразумение, там существует единое замкнутое звуковое поле с точной расстановкой звуковой картины, согласно условию записи;

Я недаром показал работу звуковых волн в картинке, это работа четы Каравашкиных где довольно точно исследовано и показано как звук "определяет" своё место в звуковой картине воспроизведения. Так что, то что вы слышали на выставке от Торнадо и рассказано в научной работе Каравашкиных не блеф это работает и существует. Подобное звуковое поле я назвал сфера звука (СфЗ) и появляется оно практически в тех записях что сделаны двумя микрофонами, мне в той студии(Германия) показали этот звук от активных боксов(4е канала в каждом, в сумме 21 головок в одном боксе) и моя задача была сделать подобный эффект не столь затратным. Дело настолько комплексное что затрагивает мастеров звука уже в студиях. Так что можете не удивляться, т.к. уже поздно честно говоря, Торнадо проделало такой путь от которого всем работы хватит.

[Сергей Ефимов]

Valentin,

Вы затронули очень интересную аудио тему. Ее бы в отдельную ветку, чтобы не затерялась.

модуляция звука природными частотами - это есть синхронизация аудиосистемы с природой и слушателем, которая по эффекту не сравнима ни с одним традиционным способом улучшения звучания домашнего аудио

[Valentin]

Ну для меня и для вас, как я понял, это уже не тема, а поле работы - целое направление усилий и понятий. Я лично не против новой темы, тем более что успел что то сделать в этом направлении и могу этим поделиться. Открывайте тему, сообщите мне и я туда прийду.

[Ank]

Торнадо, торнадо... много слов умных разных, но играли трех копеечные BMR, вот где сенсация. Взять CA Minx 12 (самый дешевый вариант готовой акустики с лучшими драйверами которые купить можно)выдрать с них драйверы и сделать на их основе СВОИ АС и потом сравнить CA тогда можно будет о чем то говорить. И ясен пень подпереть все это дело адекватным сабом, или двумя. потому что без НЧ слушать грустно, и как не изгаляйся с оформлением от 6 сантиметровых головок БАСА не получить. 

[<<< JADEX >>>]

41 минуты назад, EFaudio сказал:

Valentin,

модуляция звука природными частотами - это есть синхронизация аудиосистемы с природой и слушателем, которая по эффекту не сравнима ни с одним традиционным способом улучшения звучания домашнего аудио

Торнадо, природа, частоты))))? Не сравнима? Но я так понимаю, кроме автора,  восхищающихся этой не сравнимой системой - нет))? Он говорил ранее что был на выставке и видимо торнадо все прошли мимо? Почему кроме автора о торнадо ни кто не говорит? Уникальные вещи - обсуждаются как минимум) а когда уникальность видит только сам автор, это странно))

 

[<<< JADEX >>>]

41 минуты назад, EFaudio сказал:

Valentin,

модуляция звука природными частотами - это есть синхронизация аудиосистемы с природой и слушателем, которая по эффекту не сравнима ни с одним традиционным способом улучшения звучания домашнего аудио

Торнадо, природа, частоты))))? Не сравнима? Но я так понимаю, кроме автора,  восхищающихся этой не сравнимой системой - нет))? Он говорил ранее что был на выставке и видимо торнадо все прошли мимо? Почему кроме автора о торнадо ни кто не говорит? Уникальные вещи - обсуждаются как минимум) а когда уникальность видит только сам автор, это странно))

 

[Valentin]

1 час назад, antip сказал:

21 минуты назад, Ank сказал:

Торнадо, торнадо... много слов умных разных, но играли трех копеечные BMR, вот где сенсация. Взять CA Minx 12 (самый дешевый вариант готовой акустики с лучшими драйверами которые купить можно)выдрать с них драйверы и сделать на их основе СВОИ АС и потом сравнить CA тогда можно будет о чем то говорить. И ясен пень подпереть все это дело адекватным сабом, или двумя. потому что без НЧ слушать грустно, и как не изгаляйся с оформлением от 6 сантиметровых головок БАСА не получить. 

Valentin А вы были на выставке? Вы строили эту акустику? Представьтесь , пожалуйста.

 

Нет на выставке я не был, и акустику что там была тоже не строил. Но я из той команды что это сделала на выставку акустику и вы с ней познакомились. Каким боком я из той команды? Это мои идеи Торнадо как конструкция и мои идеи в области усилительной техники на базе цирклотрона Нагорного. Я немного балуюсь и осваиваю нанокристаллины и сумел получить трансформатор после ЦАПа без каких либо потерь.

Теперь о Торнадо с учётам писанного сверху. Команда не успела по времени создать саб для BMR(ов), там солидная проблема - последние слишком быстрые... . На сшивку надо выделить достаточно времени, а его просто не оказалось. Что касается басса в Торнадо его столько что дай бог вам осилить где нибудь в др. конструкции, а за качество и говорить не придётся - это не удел всего остального. И второе - вы обратили внимание где на выставке рассположилось Торнадо - открытое пространство без единой стенки. Как сказал один член команды Торнадо - чисто торнадовкое место!!! И в таком месте так оторваться, ну кто акустику знает тот сразу сообразит - риск и довольно большой. А Торнадо все же справилось, не правда ли?

[Flaesh]

Есть же специальный торнадовый сайт с форумом, где желающие могут вдоволь.
Здесь-то нахрена это? 

[<<< JADEX >>>]

В 25 ноября 2015 г., 23:00:09, Valentin сказал:

Начнём знакомиться, там есть и за меня:

http://roshiend.ru/company/tornadoacoustics/

Это то что играло на выставке и ... явно имеет практическое применение в быту:

http://roshiend.ru/audiotech-page/polochnye-as-na-bmr-drajverah-ot-sound-art/

Тут есть над чем подумать. Нравиться может многое и ... даже то что не как не поместится в те реальные размеры квартир в которых практически все живут, вот только исходя из этого был выбран этот проект для выставки. А так поверьте у мастера достаточно много проектов на все случаи жизни, это не для словца сказано, а для сведения что Торнадо имеет огромное количество проектов и реализуется практически с любой головкой.

Как создавался этот вид акустики? Ну не на пустом месте, а путём экспериментов и в заключительной стадии совместно со специалистами звукозаписи в Германии, не в России. Так что мог бы хорошо помочь в поисках истины, не для превосходства, а для звука разумеется.

Ни чего не понимаю...."там есть и за меня", "это то что играло на выставке", "нравится может многое.." но есть только торнадо ? А не может нравится то что поместится?

в чем суть рассказов о торнадо? Я один видимо ни чего не понимаю)))))

вы были или нет на выставке и/или ваши работы и/или по вашей технологии?)

[Valentin]

1 минуту назад, <<< JADEX >>> сказал:

Ни чего не понимаю...."там есть и за меня", "нравится может многое.." но есть только торнадо ? А не может нравится то что поместится?

в чем суть рассказов о торнадо? Я один видимо ни чего не понимаю)))))

вы были или нет на выставке и/или ваши работы и/или по вашей технологии?)

... видно так, раз вы себя спрашиваете.

 

[<<< JADEX >>>]

1 минуту назад, Valentin сказал:

... видно так, раз вы себя спрашиваете.

 

Я Вас спрашиваю!

[Valentin]

Только что, <<< JADEX >>> сказал:

Я Вас спрашиваю!

а я ответил, читайте выше.