Наши статьи

[Сергей Ефимов]

Только что, Murat сказал:

Ну я понимаю, что поверить в это невозможно. Но владелец реальный, и реально продаёт свой Эзотерик, чтобы купить Винтаж на 1540.

Сравнение с MSB запишу на Zoom...как shd911 вернётся в город

Думаю, что там разница будет небольшая, потому что MSB тоже хороший ЦАП

 

Все это уже было. В 2006 году я продал свой CEC TL1 + Audio Note DAC 3.1x после того как послушал Philips CD303.

А ты, Мурат не верил, что тухлый винтаж может играть

P.S. А есть ещё и вертикалки!

[Murat]

6 минут назад, Ilja сказал:

Мурат, а можно без желтостатейных привлечений внимания средствами не договаривания важной информации.

Мыж не индийкский сериал смотрим, где на самом интересном моменте - реклама  

Собсно - модели ЦАПов ? 

Твики ?

ПС

Я хорошо знаком со стоковым Philips CD880, TDA1541. Но это сидишник. 

Я ожидал, что народ в контексте. В этой ветке обсуждаются аппараты на чипе 1540.

Это не 1541...1541 не плохой, но не выдающийся. Выдающийся именно 1540! Выпускавшийся 30лет назад. В это трудно поверить, но это так.

Названия моделей выше где-то надо поискать, но это не имеет значения. Оба CD-плеера играют примерно одинаково и сильно лучше Эзотерика.

 

[K K]

11 минуту назад, YUOMINAE сказал:

В мутности CD Philips виноват не чип 1540.

Я же специально ставил кавычки. Судя по-моему опыту, я уже не могу их назвать мутными. ПС аудио так я вообще чуть не оставил на утопиях, как раз перед тем, как забил на утопии.... 

В общем, если система мутная, они мутные. С ростом прозрачности системы уже все не так однозначно 

вот и все, что я хотел сказать.

но если вы возьмёте плеер сд Филлипс, и послушаете на недорогих мониторах, к примеру, то он может показаться более мутным, чем какой нить современный ТИК за 1000долл. Как объяснить этот феномен, я не знаю. Но думаю, что все тут часто читали о мутности Филиппков  значит, такое мнение бытует. 

[Ilja]

Just now, Murat said:

Названия моделей выше где-то надо поискать, но это не имеет значения. Оба CD-плеера играют примерно одинаково и сильно лучше Эзотерика.

Мурат, заявления типо громкие. У меня ассоциации после прочитанного такие что винтаж за 300-500 баксов хлопает эсотерик цап, который обычно ценой ну - десятка. 

От такого прочитанного - я плохо думаю о написавшем. 

Поэтому лучше - не стеснятся модели дописывать, это же не много текста  

[Murat]

6 минут назад, EFaudio сказал:

Все это уже было. В 2006 году я продал свой CEC TL1 + Audio Note DAC 3.1x после того как послушал Philips CD303.

А ты, Мурат не верил, что тухлый винтаж может играть

P.S. А есть ещё и вертикалки!

Да, не верил, пока не поверил

Хотя ещё вспоминаю винтажную систему @turtlewax, которая звучала отлично и объяснения этому феномену я не находил, пока не узнал, что там тоже был плеер на 1540

[Ilja]

2 minutes ago, kostya kostin said:

В общем, если система мутная, они мутные. С ростом прозрачности системы уже все не так однозначно 

Костя, это обычное подтягивание "прозрачности" любым компонентом системы. Мутный говно-цап будет достаточно хорошо звучать в сильно прозрачной динамичной системе, но до прозрачного ЦАПа, конечно, сильно не дотянится.

[marconi]

вероятно TDA1540 в хорошей реализации и может выдавать приличный звук, но только не эти плееры. Самое большее на что они способны - звучать "мягко и насыщенно".

[K K]

Перерыл Яндекс.... Нашёл топ Модель от Эзотерик с 8ю 63ми чипами на борту. Но, вроде как, она тоже уже давно не новинка

http://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/29767-Продам-Dаc-Esoteric-D-30

модели 20 лет

[shd911]

16 минут назад, Murat сказал:

Ну я понимаю, что поверить в это невозможно. Но владелец реальный, и реально продаёт свой Эзотерик, чтобы купить Винтаж на 1540.

Сравнение с MSB запишу на Zoom...как shd911 вернётся в город

Думаю, что там разница будет небольшая, потому что MSB тоже хороший ЦАП

 

1-го прилечу)))) до 11 в Москве. тяжелая неделя))))) цапы сравним, фоники сравним, пятнашки сравним,

[Ilja]

6 minutes ago, kostya kostin said:

Перерыл Яндекс.... Нашёл топ Модель от Эзотерик с 8ю 63ми чипами на борту. Но, вроде как, она тоже уже давно не новинка

http://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/29767-Продам-Dаc-Esoteric-D-30

45 000 рублей

Вот сколько Мурата не читаю - любит он интригу, и всё тут. А сколько там сути - не важно. Всё - бомба и бриллианс. И на смену бриллиансу - приходит другой бриллианс, постоянно и каждый день  Скоро мсб с винтажным филлипсом столкнет  

[Сергей Ефимов]

1 минуту назад, Murat сказал:

Да, не верил, пока не поверил

Хотя ещё вспоминаю винтажную систему @turtlewax, которая звучала отлично и объяснения этому феномену я не находил, пока не узнал, что там тоже был плеер на 1540

Но надо понимать, что состояние всех этих "Филипсов" очень разное. Чтобы исключить ошибку я купил два Philips 303, два Philips 202, Loewe 9000 , Revox 225 и McIntosh MCD7000 ( все на TDA 1540)

Проблемы у них только с конденсаторами питания. А по звуку - кайф! 

[Сергей Ефимов]

10 минут назад, marconi сказал:

вероятно TDA1540 в хорошей реализации и может выдавать приличный звук, но только не эти плееры. Самое большее на что они способны - звучать "мягко и насыщенно".

Верно! Насыщенно и мягко ! И как оно оказалось - это начинает цениться все чаще в аудио

[K K]

21 минуту назад, Ilja сказал:

Костя, это обычное подтягивание "прозрачности" любым компонентом системы. Мутный говно-цап будет достаточно хорошо звучать в сильно прозрачной динамичной системе, но до прозрачного ЦАПа, конечно, сильно не дотянится.

Хорошо, попробую на основе своего последнего теста рассказать кой чего.

было два цапа у меня дома: Bricasti Gold и Hegel HD 30 (ну и Брикасти м1 обычный в какой то версии, но его не учитываем) 

Брикасти Голд сейчас часто можно встретить в связке с Tidal

В общем, я был подготовлен отзывами, что HD 30 его вынесет по разрешению. 

И действительно, некоторые подробности как воздух, направление левой руки в локализации и тд обозначались на нем лучше. НО!!! С Брикасти Голд звук уже очень напоминал живой и естественный(чего не скажешь о его младшем брате Se, который на контрасте был жутко крикливый и более даже прозрачный. Слушать было невозможно). А плотность звука, масло, объём, превосходили всех беспрецедентно 

так что, чем выше система по разрешению, тем выводы могут меняться со скоростью света с цапами. И более "мутное" ранее оказывается более естественно звучащим

вот и все )))))))) короче: я думаю, что Мурат не преувеличивает и нужно пробовать 

[Kuz-Alex]

1 час назад, EFaudio сказал:

Верно! Насыщенно и мягко ! И как оно оказалось - это начинает цениться все чаще в аудио

Сергей, но этого маловато оказывается. А вот хороший ламповый ДАК на 1540, плюс хороший транспорт

на филиповском тр., будет не ровня этому плееру. Прибавится и прозрачность, и разрешение, и естественность, и мягкость, и насыщенность, ............ А так они приятно и музыкально поют, да.

[Сергей Ефимов]

Сейчас у меня в игре Philips CD202, мне он нравится больше 303 способом загрузки диска.

Плеер очень чувствителен к сетевику и прочим кондиционерам питания. Я так и не отрезал ему родной сетевик, поэтому просто наращиваю его более серьёзным кабелем.

[Murat]

26 минут назад, Ilja сказал:

Мурат, заявления типо громкие. У меня ассоциации после прочитанного такие что винтаж за 300-500 баксов хлопает эсотерик цап, который обычно ценой ну - десятка. 

От такого прочитанного - я плохо думаю о написавшем. 

Поэтому лучше - не стеснятся модели дописывать, это же не много текста  

Я понимаю твои чувства

 

[Ilja]

6 minutes ago, Murat said:

Я понимаю твои чувства

Esoteric какой был ? D-30 ? Если так - то они в одной ценовой, винтажной, 400-600 баков. Чего вы сравнивали ?  

ПС

Этих филипсов - как грязи. Покупай - не хочу. 

http://www.hifishark.com/search?q=philips+cd+303

[Сергей Ефимов]

34 минуты назад, Murat сказал:

Да, не верил, пока не поверил

Хотя ещё вспоминаю винтажную систему @turtlewax, которая звучала отлично и объяснения этому феномену я не находил, пока не узнал, что там тоже был плеер на 1540

Столкнулся с ещё одним аудио "феноменом".

Фонокорректоров перебрал много, отталкиваясь как от базового - от Аудио Нот M2RIAA. Пару ламповых двухблочных изготовил на заказ : один на пентодах, другой на октальных триодах. Оба, естественно с кенотронным питанием и дросселями.

И вот вторую неделю слушаю смешную платку из 60х годов. На двух транзисторах. Блок питания тоже на плате , подводится только переменка 16 Вольт с трансформатора. И понимаю, что могу смело нести свои ламповые понтовые корректора на помойку. 

[Гость]

8 минут назад, Ilja сказал:

Esoteric какой был ? D-30 ? Если так - то они в одной ценовой, винтажной, 400-600 баков. Чего вы сравнивали ?  

ПС

Этих филипсов - как грязи. Покупай - не хочу. 

http://www.hifishark.com/search?q=philips+cd+303

Да отличные новости, можно к хэ приобщится за 15 т ру, 

я рад например, а не рады те кто грузанулся эзатириками за конские деньги.

 

[Ilja]

13 minutes ago, kkk2010 said:

я рад например, а не рады те кто грузанулся эзатириками за конские деньги.

Чудес особых в аудио не бывает  Есть самовнушение и глухота. Ну или не корректные условия проведения сравнения. 

 

13 minutes ago, kkk2010 said:

эзатириками за конские деньги.

Мурат до сих пор "вспоминает" модель Эсотерика. Костя нашел на 63-ем Esoteric D-30, он 500-600 баксов стоит. Плюс минус ценовая филипса. Чего удивляться.

http://www.hifishark.com/search?q=esoteric+d+30

(давим кнопку "sold")

[marconi]

Эти Эзотерики, я хотел бы посмотреть кого они вообще переиграть способны. Уж в таком случае Филипс действительно безоговорочно в фаворитах.

[Murat]

3 минуты назад, Ilja сказал:

Мурат до сих пор "вспоминает" модель Эсотерика. Костя нашел на 63-ем эсотерик, он 500-600 баксов стоит. Плюс минус ценовая филипса. Чего удивляться.

Да, Эзотерик не из последних, но последние-то наверное совсем отстой на дельта-сигмах...но я сразу не собирался чемпионов мочить...как раз хотел с середнячками посравнивать, чтобы прикинуть можно ли советовать друзьям в бюджетные сетапы. Вижу что можно. А дальше посмотрим. С MSB сравним и с dCS. Запишу, чтобы к моим ушам претензий не было

 

[K K]

12 минуты назад, Ilja сказал:

Чудес особых в аудио не бывает  

Для тебя да. У тебя ж Макинтоши отлично звучат. Это и есть твой потолок. 

[Pitterson]

2 часа назад, Murat сказал:

Такой, что хозяин просит меня продать ему Philips!

Поищу для него ещё один конечно

Моя теория подтверждается, что звучание ЦАПа это в первую очередь чип, а самый лучший чип это 1540!

Думаю, что имеет смысл сравнить Philips с MSB и поставить точку в этом вопросе.

Кто победит я снова не сомневаюсь

 

Влияние самой микросхемы - ну 10-20%, не более, просто характеризует немного окрас звука. Это на основании опыта сравнения разных переделанных аппаратов, аппаратов очень разного уровня на одинаковых микросхемах.

Ваша проблема в том, что вы сравнив А и Б переносите этот опыт на С, которое не участвовало в ПРЯМОМ сравнении. Странно такое видеть у человека, с таким опытом в аудио.

 

1 час назад, kostya kostin сказал:

Перерыл Яндекс.... Нашёл топ Модель от Эзотерик с 8ю 63ми чипами на борту. Но, вроде как, она тоже уже давно не новинка

http://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/29767-Продам-Dаc-Esoteric-D-30

модели 20 лет

Мурат, этот?

19 минут назад, Murat сказал:

Да, Эзотерик не из последних, но последние-то наверное совсем отстой на дельта-сигмах...но я сразу не собирался чемпионов мочить...как раз хотел с середнячками посравнивать, чтобы прикинуть можно ли советовать друзьям в бюджетные сетапы. Вижу что можно. А дальше посмотрим. С MSB сравним и с dCS. Запишу, чтобы к моим ушам претензий не было

 

Илья был прав - сплошные бриллиансы и предположения. Я сравнивал очень серьезно доработанный плеер на ТДА1541 с Esoterik K-03, последний был однозначно лучше. Винтаж имел завал на ВЧ, немного мутнее, грязнее. С K-01 вообще нет смысла сравнивать ни один из доступных плееров на 1540-1541, я их слушал штук 15, мало чем отличались, по меркам хайэнда. В стоковом состоянии - все они имеют очень низкое разрешение, завал НЧ и ВЧ, плохую динамику.

И сравнение без описания системы и музыки ни о чем не говорит. В каких условиях сравнивали?

[Murat]

4 часа назад, kostya kostin сказал:

Перерыл Яндекс.... Нашёл топ Модель от Эзотерик с 8ю 63ми чипами на борту. Но, вроде как, она тоже уже давно не новинка

http://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/29767-Продам-Dаc-Esoteric-D-30

модели 20 лет

Походу развели моего другана...он говорил, что за 175тр купил, но два блока. Других нет моделей на 63ей ?