Наши статьи

[Игвин]

6 минут назад, okokok сказал:

выходное - 1к, входное - 10-20к.

Выходное 100 - входное 1-2к.
Можно, но считаю что запас на пользу.

 

3 минуты назад, okokok сказал:

Насчет "снижения качества" - все зависит от критериев качества и питания выходного каскада преда.

Зависит.
Но 25-ти кратный запас снимает все вопросы. Даже 10-ти кратный снимает.
И напомню - в студиях нет входных сопротивлений ни 100 кОм, ни даже 10.
Там - 600 Ом, пишут, сводят, контролируют - с этими входными.

[Игвин]

Для бытового аудио есть оптимум, в каких-то пределах.
Выше плохо, и ниже тоже плохо.

[Игвин]

Только что, okokok сказал:

Это типа вопроса: "Что лучше, 0,1% гармоник или 0,01% и на сколько?"

Это у вас уже пошло обычное бла-бла-бла, не подкрепленное ни расчетами, ни техническими знаниями вообще, да и насчет вашего слуха есть сомнения.
Помнится вы утверждали, что надо 100 кОм на входе? Неужели вас так подводит слух?

[Игвин]

1 минуту назад, okokok сказал:

Есть такой корректор винила ламповый - Сан аудио.

Выходное соротивление - 47кОм.

Народу нравидсо, покупают, слушают.

Покажите его технические данные, на слово не верю.
Можете показать? Жду.
Но даже если один такой есть - что с того?

[Игвин]

Что-то не нравится?
Нашли ошибку?
Жду ответа, а не бла-бла-бла, на сегодня лимит болтунов исчерпан.
Итак, что не так?

[Игвин]

2 минуты назад, okokok сказал:

Нешто Гугель сломался?

http://www.zenit-hi-fi.ru/hificatalog/vinil/fonokorrektory/sun-audio-sv-pe700cr.html

Родной User Manual приведите пожалуйста!
На сайтах полно опечаток, путают размерность технических величин.

[Mr.Kitson]

с цифрой понятно, а с винилом то засада, как ококок заметил -  у большинства фоно корректоров выходной импеданс 47к. если система универсальна, то входное преда и усья должны нормально качать 47к - т.е. все-таки не меньше 47к входного, если фонокор покупать, а не пилить самому.

[Игвин]

2 минуты назад, okokok сказал:

 

"Имеется элементарное пренебрежение производителей к стандартным значениям входных и выходных сопротивлений.

У Сан аудио выходное сопротивление - 47 кОм. (Обычно около 1 кОм)

У Грифона входное сопротивление - 8кОм. (Стандартно - 47 кОм)"

Это Ваши слова?
Я с ними согласен.
Но вопрос больше не к Грифону, а СанАудио. Даже если нагрузить на более-менее стандартные 47 кОм, и то сигнал упадёт вдвое.
Ну и зачем такое делать?
Наверное тоже себестоимость рулит.

 

[Игвин]

4 минуты назад, Mr.Kitson сказал:

с цифрой понятно, а с винилом то засада, как ококок заметил -  у большинства фоно корректоров выходной импеданс 47к. если система универсальна, то входное преда и усья должны нормально качать 47к - т.е. все-таки не меньше 47к входного, если фонокор покупать, а не пилить самому.

Тогда надо 470 кОм входного, понимаете?
А это уже за гранью разумного.

[Игвин]

3 минуты назад, okokok сказал:

Видимо, вашего разумного.

Все классические ламповые преды имеют входное 1М - 250к.

Вот насчет все вы явно погорячились.
Но действительно, лет 60 назад типичное входное сопротивление было 250 кОм.
Постепенно уменьшали, потом было типичное 100 кОм.
Сейчас типичное для бытовой техники 47 кОм.
А студийное, напомню - 600 Ом. Наверное, чтобы хуже было...
В общем вопрос по согласованию сопротивлений считаю исчерпанным.

[アントン]

3 минуты назад, Игвин сказал:

А студийное, напомню - 600 Ом. 

600 Ом - только в некоторых микрофонных усилителях. На балансе сейчас 100 кОм и выше.

[Михаил К.]

1 час назад, Игвин сказал:

И напомню - в студиях нет входных сопротивлений ни 100 кОм, ни даже 10.
 пишут, сводят, контролируют - с этими входными.

Почему это нет ?

активная АТС -300 рабочая лошадка, стоит во многих студиях - входное (выше) 10 ком

http://atcloudspeakers.co.uk/professional/loudspeakers/scm300asl-pro/

[marconi]

Если трансформаторы не используются, как теперь водится, тогда входное обычно десятка и выше килоом.

[Игвин]

15 минут назад, Михаил К. сказал:

Почему это нет ?

активная АТС -300 рабочая лошадка, стоит во многих студиях - входное (выше) 10 ком

http://atcloudspeakers.co.uk/professional/loudspeakers/scm300asl-pro/

Отлично что есть.
Но 100 кОм, и не 250 же?
Коллеги, можно найти единичный пример, и даже не единичный.
Он разве отменяет вышеприведенные соображения?
Общая тенденция - снижение входных сопротивлений, до некоторой оптимальной величины.
Кто считает какое оптимальным, и почему - давайте на эту тему, пожалуйста.
С аргументацией, плиз.

Если уж разговор требует продолжения, высказывайтесь пожалуйста.

[sewerin]

Со студийной техники тоже не стоит брать ВСЕ примеры. Они там тоже люди, мтремятся к максимальной универсальности, чтоб можно было цеплять практически любой источник. Это не наш путь.

Большинство ЦАПов с ОУ на выходе при амплитуде 2.5 отлично работают на 1 k. При этом AD843 не покидает класс А, но и не разменивается на наноамперы, тонущие в шумах.

[Сергей Ефимов]

17 минут назад, sewerin сказал:

Со студийной техники тоже не стоит брать ВСЕ примеры. Они там тоже люди, мтремятся к максимальной универсальности, чтоб можно было цеплять практически любой источник. Это не наш путь.

Большинство ЦАПов с ОУ на выходе при амплитуде 2.5 отлично работают на 1 k. При этом AD843 не покидает класс А, но и не разменивается на наноамперы, тонущие в шумах.

Слабый сигнал тонет в шумах, это логично.

Но усиливая ( умощняя) сигнал, возникает другая проблема: для управления им потребуются и бОльшие силы. Попробуйте управлять плотиной Шушенской ГЭС вручную!

И не надо забывать про инерцию бОльших масс, чем больше масса, тем сложнее её остановить и вновь сдвинуть. 

[Игвин]

1 минуту назад, EFaudio сказал:

Слабый сигнал тонет в шумах, это логично.

Но усиливая ( умощняя) сигнал, возникает другая проблема: для управления им потребуются и бОльшие силы. Попробуйте управлять плотиной Шушенской ГЭС вручную!

И не надо забывать про инерцию бОльших масс, чем больше масса, тем сложнее её остановить и вновь сдвинуть. 

Нету там масс, Сергей.
И мощность увеличивать тоже не надо.
Извините, нафлудили мы тут знатно, в вашей ветке о Лампизаторе.
Надо прекращать.

[sewerin]

Желательно, чтобы нагрузка была как можно более резистивна, и как можно менее емкостная. Отсюда спецмежблочники с малой емкостью и как можно меньшее вх. сопр. Но 50 Ом для любого оу - лишнее, 600 - 1000 вполне. Попробуйте, эксперимент копеешный и обратимый.

[Сергей Ефимов]

В 26 августа 2016 г. at 22:40, ARXYUR сказал:

Можно... Сам подвес тоже изменит слегка звуковую картинку.

Вошли в комнату - изменили звуковую картинку, которая зависит от того, что именно только что съели, какие трусы одеты и главное: какое эл/маг поле у соседей за стеной!!!

[Михаил К.]

5 минут назад, Игвин сказал:

И мощность увеличивать тоже не надо.
 

Не понимаю, было нормальное входное 47 ком, мы сделали 1 ком. Если источник имеет к примеру выходное 20 ом, можно считать, что он не просел, значит мы увеличили мощность сигнала на входе в 47 раз.

Советские осциллографы с входным 1 мегаом нормально работали и показывали все микронюансы входного сигнала на частотах до десятков мегагерц.

А тут хайэнд сдувается, если входное больше 10 ком...Что за хайэнд такой ?

[Сергей Ефимов]

12 минуты назад, Игвин сказал:

Нету там масс, Сергей.
И мощность увеличивать тоже не надо.
Извините, нафлудили мы тут знатно, в вашей ветке о Лампизаторе.
Надо прекращать.

Эквивалент массы присутствует в любых физ процессах. Как и инерция. Мироздание так задумано. Кем задумано, я не знаю.

[Сергей Ефимов]

2 минуты назад, Михаил К. сказал:

Советские осциллографы с входным 1 мегаом нормально работали и показывали все микронюансы входного сигнала на частотах до десятков мегагерц.

А тут хайэнд сдувается, если входное больше 10 ком...Что за хайэнд такой ?

Хороший пример с входным сопротивлением осциллографа!

[Михаил К.]

1 минуту назад, EFaudio сказал:

Хороший пример с входным сопротивлением осциллографа!

Его можно усилить, берем с1-117, входное 1 мом,

отклонение от 0,1 мВ/дел.

Делим 0,1 милливольта (это меньше мс-головки) на 1 мегаом и получаем ...что надо делать нормальные усилители без чудовищных емкостных нагрузок на источник, а не перекладывать проблемы своих поделок на плечи источника ...

 

 

[Сергей Ефимов]

В 24 августа 2016 г. at 01:14, ARXYUR сказал:

Ну, конструктив этого ДАКа лучше не рассматривать столь подробно... Тонкий корпус без рёбер жёсткости. 

Я на свой ДАК кладу более 40 кГ массы сверху, несмотря на фрезерованный корпус с толстыми стенками. И везде использую StP, как и в GG, в существенно бОльшем количестве как внутри, так и снаружи... И это слышно...

2 мм меди - это тонкий корпус?? Подчеркиваю, корпус Lampizator GG из меди.

[Игвин]

Остаётся прикрутить вместо ушей по осциллографу.
Тогда всё услышим и увидим.
Как реагирует осциллограф на смену кабеля пробника?
Разница на частотах от 20 МГц и выше.
Аудиофил реагирует на смену кабеля гораздо сильнее.
Вывод: аудиофил - не осциллограф.
Тривиально, но правда.