Наши статьи

[vbvb]

немного продолжу по теме, помимо звукозаписи, на которую здесь больше поднимают вопросов, наибольшие искажения вводятся не на этапе записи , сведения, считывания с носителя, усиления и прочие "чудатворныя снурки"(ДО),а акустика помещения для воспроизведения. Для большинства это жилые комнаты, заставленные по самый "небалуй", различные стеклянные лаковые поверхности и тд. И самое главное это не совершенство излучающих систем. К сожалению это самое слабое звено во всей цепочке и прорыва в этой области(соглашусь с Разиным( Razin & Musatoff ) и Володей (Владимир Георгиевич )Сиводедовым(ТТЦ)) пока нет

[Игвин]

20 минут назад, vbvb сказал:

ну быстр, не успеешь поправить уже отреагировал

http://binaural.su/

Спасибо за информацию. (сделал паузу... )

[Tern]

24 минуты назад, vbvb сказал:

немного продолжу по теме, помимо звукозаписи, на которую здесь больше поднимают вопросов, наибольшие искажения вводятся не на этапе записи , сведения, считывания с носителя, усиления и прочие "чудатворныя снурки"(ДО),а акустика помещения для воспроизведения. Для большинства это жилые комнаты, заставленные по самый "небалуй", различные стеклянные лаковые поверхности и тд. И самое главное это не совершенство излучающих систем. К сожалению это самое слабое звено во всей цепочке и прорыва в этой области(соглашусь с Разиным( Razin & Musatoff ) и Володей (Владимир Георгиевич )Сиводедовым(ТТЦ)) пока нет

Всё верно, АС в системе, самое слабое звено, (и помещение) но не говорить же им прощай.

Вообще-то эта ветка посвящена акустическим системам, а тема их выбору. А критерий выбора в данном конкретном случае, это способность АС воспроизвести правильную сцену. 

Когда открывал, думал что сейчас накидают моделей, только выбирай, оказалось, что само понятие стерео для многих открытие... Мда...

[Анатолий Гаврилов]

5 часов назад, AlekseyR сказал:

Пеноплекс в лучшем случае поглощает  отраженку в ВЧ области и его эффективность становиться никакой в СЧ диапазоне. 

   Простецкий вопрос - промеряю на выходных.

4 часа назад, Tern сказал:

Не надо бред в массы.

  Если не знаете разницы между первичными отражениями и реверберацией, то хотя бы за языком следите, плиз.

 

 

[AlekseyR]

3 часа назад, Игвин сказал:

А ещё субъективное мнение важнее объективного измерения микрофоном, потому что:
а) микрофон один, а ушей как правило ))) два.
2) направленность микрофона и ушей не совпадает, вплоть до полной противоположности.
Несмотря на это, микрофоном МОЖНО измерять*, если уметь правильно интерпретировать результаты измерений, что само по себе является искусством.
______________________________
*К микрофону необходима звуковая карта и специализированная программа, например ARTA.
**Микрофон должен быть калиброванным, а файл калибровки - залит в ARTу (или другую прогу).

Интересно как ушами вы будете измерять время реверберации, даже если их два. Поделитесь этим ценным опытом. Один мой лопоухий знакомый, хоть и очень правильно оценивает тональный баланс, но со сценой у него всегда проблемы - посередине дырка. 

[Игвин]

10 минут назад, AlekseyR сказал:

Интересно как ушами вы будете измерять

Ушами слышат, а не измеряют.
Проблемы ваших друзей мне совсем не интересны.

[AlekseyR]

Только что, Игвин сказал:

Ушами слышат, а не измеряют.

Проблемы ваших друзей мне совсем не интересны.

Очередной перл с железобетонной аргументацией. 

Так же как и мне ваши не относящиеся к существу темы комментарии. 

[Игвин]

Только что, AlekseyR сказал:

ваши не относящиеся к существу темы комментарии.

В которые вы не врубаетесь?
Учите матчасть, юнга.

[AlekseyR]

Только что, Игвин сказал:

В которые вы не врубаетесь?
Учите матчасть, юнга.

А что нибудь поумнее и главное по существу сказать не получается.

[Игвин]

Так уже сказано выше, а до вас как до жирафа...

[AlekseyR]

Только что, Игвин сказал:

Так уже сказано выше, а до вас как до жирафа...

Игорь, занимались бы вы своими усилителями и не лезли бы туда, где ничего не понимаете.

Аргументации ноль, только сплошной треп. Хотя трепитесь дальше, хоть народ повеселите немного.

[чатем]

9 часов назад, vbvb сказал:

я? спрашивал?

Про стереосинтезатор верно, Это объясняется понятием ФЧХ .Настаиваю, это не трехмерность а расположение псевдоисточников по стереопанараме. Понимаю, что все недопонимания идут от интерпретирования названий, понятий и пр. Давайте тогда перед тем как высказывать свое видение, определяться в терминах. Это касается не только этой темы, а любой в любых форумах.

А вы никогда в своей системе не слышали 3-ю координату - глубину сцены? Сочувствую.

[чатем]

3 часа назад, AlekseyR сказал:

но со сценой у него всегда проблемы - посередине дырка.

Да, это ужасно, слышал такие системы. Максимальное количество звука должно быть в центе и оттуда расходиться по сторонам, медленно естественно затухая. Ни какие стены не должны служить препятствием к этому затуханию. их как будто и нет в наличии, а звучит система как будто в степи. с естественным затуханием - вот так надо. это и есть один из элементов НАСТОЯЩЕГО СТЕРЕО.

[чатем]

3 часа назад, Игвин сказал:

В которые вы не врубаетесь?
Учите матчасть, юнга.

А вот мы у вас и послушаем, что вы там нам сможете показать-предложить на выставке в МТУСИ. Не дай Бог будет дырка в сцене посередине. Вы уж там напрягитесь, инсталлируйте правильно. Фазировку акустики не попутайте, фазировки аппаратуры тоже.

[vbvb]

2 часа назад, чатем сказал:

А вы никогда в своей системе не слышали 3-ю координату - глубину сцены? Сочувствую.

Дружище не нужно надувать щеки и делать умный вид . Где вы еще аппликату тогда увидели

Есть только абцисса и ордината,  аппликаты в стерео не существует

[чатем]

47 минут назад, vbvb сказал:

Дружище не нужно надувать щеки и делать умный вид . Где вы еще аппликату тогда увидели

Есть только абцисса и ордината,  аппликаты в стерео не существует

А, так вы про аппликату. Да, я слышал такое мнение не только от вас. но не разделяю его. Все же и по аппликате есть сцена в стерео. слышал это и у себя и у других, в частности у АИМ. Чисто теоретически вроде бы да - ее не должно быть. А вот почему она есть в некоторых системах - не знаю. Аномалия.

[sheriff]

13 часа назад, vbvb сказал:

"чудатворныя снурки"(ДО)

Это про кабели ? Если да, то действительно, какая уж там третья координата. Если кабели не подобраны, не "намолены"  или, пуще того, какие-нибудь "хозяйственные" , ВВГ-ППШ, как на хифие знатоки рекомендуют, то какая там глубина - скорпов с айсидиси не перепутать бы.

[Oll740]

2 часа назад, чатем сказал: А вы никогда в своей системе не слышали 3-ю координату - глубину сцены? Сочувствую.

Дружище не нужно надувать щеки и делать умный вид . Где вы еще аппликату тогда увидели

Есть только абцисса и ордината,  аппликаты в стерео не существует

Правильная сцена позволяет услышать звук и за пределами АС и с тыла и в глубину и в высоту.

У кого нет такой картинки, ну что же - тренируйтесь и развивайтесь

[sheriff]

53 минуты назад, чатем сказал:

Аномалия.

А по-моему, не такая уж. Человек различает расстояние до источника звука (не будем уточнять как) ? Различает. Микрофон - очень точный прибор, при записи как бы и является слушателем. И когда система становится достаточно точной и правильной, чтобы воспроизвести записанное досконально (или почти), мы тем же макаром что и вживую начинаем чувствовать расстояние до теперь уже мнимых источников, т.е. "глубину".

[sheriff]

4 минуты назад, Oll740 сказал:

Правильная сцена позволяет услышать звук и за пределами АС и с тыла и в глубину и в высоту.

С глубиной разобрались . Есть более загадочные вещи - вон у тов. М. Фадеева в "Вороне" собака лает где-то сбоку, за окном, а в "Танцах Лам" в комп. "ляп-ляп-ляп-ляп" эти самые ляп то перед слушателем, а то - за спиной. Вот это как - вопрос.

[vbvb]

Воображение слушающего может довести до перехода в другую стадию реальности и здесь не рассматривается.

Да, человеческое ухо , точнее среднее ухо, в состоянии определить 3 координаты в природе. В этом феномен человека. И я , выскажу предположение, что это приобретаемая функциональность, те наличие других чувств и развитие мозга дает такой эффект. А вот стерео не может, теоретически и практически передать такую информацию.  Летающая муха по "глубине сцены" никогда не пересечет линию проложенную между ушами и не сможет сесть сверху на голову слушателя. Додумать можно все что угодно, например пролетает самолет - мы додумываем, что он во первых сверху над нами, пролетает значит не останавливается, не возвращается как муха. Или еще пример, звук упавшего камня  и мы точно знаем, что  он падает сверху, ну не наоборот же. Так? Все это элементы психо-аккустических возможностей. Интерполяция звуковых образов. Не буду утомлять такими понятиями как-предсказательная способность, движение звукового образа, инерция восприятия . Тема довольно интересная, но для этого нужно открывать отдельный форум

[RX797JMLAB]

8 часов назад, чатем сказал:

 Фазировку акустики не попутайте,

 

..ну это канешна полный алес - если такое допускают

8 часов назад, чатем сказал:

 фазировки аппаратуры тоже.

..а вот это точно - осо6енно у "проигрывателя"

- в одном положении всё посерёдке "наслоениями" начиная от носа слушателя и толbко некоторые звуки не шире АС,

- а вот во втором положении - самые 6лижние звуки отодвинуты примерно на середину между слушателем и плоскостbю АС и появляется панорама с чётким расположением КИЗ и сама панорама даже шире АС

[RX797JMLAB]

4 часа назад, Oll740 сказал:

Правильная сцена позволяет услышать звук и за пределами АС и с тыла и в глубину и в высоту.

 

..всё время хочу спроситb - это речb про наушники-?

..или сцена в высоту на АС-?

- откуда она на АС возbмётся -  с потолка что-ли ...на сцене в оркестре на потолке вроде никто не сидит...ну тока микрофоны

 

[Игвин]

13 часа назад, AlekseyR сказал:

Аргументации ноль, только сплошной треп. Хотя трепитесь дальше, хоть народ повеселите немного.

Весьма самокритично!

Беда в том, что вы даже не понимаете, настолько вы не в теме.
У вас нет понятия, что технические требования создаются на основе слуха человека, а не наоборот.
Это главная ваша ошибка.

7 часов назад, Oll740 сказал:

Правильная сцена позволяет услышать звук и за пределами АС и с тыла и в глубину и в высоту.

У кого нет такой картинки, ну что же - тренируйтесь и развивайтесь

+1

7 часов назад, sheriff сказал:

Микрофон - очень точный прибор, при записи как бы и является слушателем.

Совершенно нет.
Микрофон, и даже пара микрофонов в искусственной голове, никак не равнозначен слуху человека. Хотя в ИГ чуть поближе, но всего лишь чуть.

3 часа назад, RX797JMLAB сказал:

..ну это канешна полный алес - если такое допускают

Кто допускает?

 

 

[RX797JMLAB]

1 час назад, Игвин сказал:

 

Кто допускает?

 

 

да хотb кто - ну у кого тут в клипшах кажисb после того как в одной из АС покапался профи - фазировку в нутри колонки перепутал...у antip-а что-ли...и это 6ыло слышно сразу на его ютю6е - я тогда коментировал что ни низа ни верха, одна середина...давно уже 6ыло...где-то на сотой странице примерно в ветке "видео систем участников"