Jump to content

Recommended Posts

  • Replies 1.2k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Послушал Denafrips в своей системе. Звук впечатляет и соответствует описанию в топике. Разрешение и динамика ЦАПа на очень высоком уровне. Я отговаривал покупать Терминатор без предварительн

В Китае фирмой Denafrips была представлена новая серия R2R ЦАП. В модельном ряду четыре конвертера. Я хотел бы поделиться своими впечатлениями о старшей модели под названием Terminator, стоимостью 398

Дмитрий, спасибо вам за обзор и за то что так обстоятельно и без всякого "дополнительного интереса" (в чем лично я уверен) знакомите нас с интересными новинками в хайенд аудио. купленный вами цап

Posted Images

Там в конце поста для тугодумов есть намек в виде извинения за офтоп ;)

Link to post
Share on other sites

Гегель был самым при самым, теперь терминатор :D, походу "мутная тема". Сказки типа в слепую купили китайщину;), и в яблочко...

Ps. не раз я замечал как типа "не приделах " ТС пиарил определенные продукты, то кабеля , то ЦАп.... 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
6 минут назад, muadib сказал:

Гегель был самым при самым, теперь терминатор :D, походу "мутная тема". Сказки типа в слепую купили китайщину;), и в яблочко...

Ps. не раз я замечал как типа "не приделах " ТС пиарил определенные продукты, то кабеля , то ЦАп.... 

Хм. Я тоже "вслепую", прочитав обзор Волобуева (при том зная чтотон проплачен и автор пишет не "просто так")  купил Саундвейв Д100 - и доволен как слон. Своей цене-номиналу девайс соответствует на 100, играет и радует.

потому если топикастер экспериментирует за собственный счет и эксперимент его радует - в чем проблема?

 

  • Like 3
Link to post
Share on other sites

Я никогда и ничего не встречал ,что играет дороже чем просят за это денег. Когда то в начале пути верил в сказки  , с опытом перестал. Предприниматель не дурак продавать за 2000-4000$ то что играет на 10000-20000$.   Если он так делает, то он дурак)))

 

  • Like 6
Link to post
Share on other sites
1 час назад, mxsm сказал:

Я никогда и ничего не встречал ,что играет дороже чем просят за это денег. Когда то в начале пути верил в сказки  , с опытом перестал. Предприниматель не дурак продавать за 2000-4000$ то что играет на 10000-20000$.   Если он так делает, то он дурак)))

 

А Вы подождите пока появятся другие отзывы, время нужно для этого, продукт новый.

Ценообразование в Китае и Европе с США слишком разные вещи. Вы покупаете аппаратуру известных брендов где наценка за бренд и выручка в несколько раз больше себестоимости изделия. Здесь я с Вами полностью согласен, широко известный брендовый компонент звучит точно согласно стоимости. Крупные производители уже давно условно установили ценовые рамки.

Вы сталкивались с брендовым Китаем? Много китайских брендовых готовых изделий пускают на рынки европы и США? Они давно обладают всеми технологиями и благополучно применяют их на внутреннем рынке. Имеют грандиозное производство, изобилие деталей и дешёвую рабочую силу. Для Китая 4000$ это не маленькая сумма, зачем им ровняться на европу и выставлять сумасшедшие ритейлы, конкуренты местные быстро задушат.

 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites

DmitryMSK,

тезка, держись, не ведес на завидующих троллей! Да идут они все лесом! :) Спасибо за обзоры

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
1 час назад, SharapoFF сказал:

Хм. Я тоже "вслепую", прочитав обзор Волобуева (при том зная чтотон проплачен и автор пишет не "просто так")  купил Саундвейв Д100 - и доволен как слон. Своей цене-номиналу девайс соответствует на 100, играет и радует.

потому если топикастер экспериментирует за собственный счет и эксперимент его радует - в чем проблема?

 

Ну так скажу прослушивал пять д100 разных и сток и не сток, у всех звук чуть различался...Не играет он больше чем на 800-1000$, мак миник по dsd на мой ух лучше. А К ТС у меня давно предвзятое мнение, он знает о чем я ... на счёт экспериментов за 4к$ Чёт сомневаюсь, ну если ошибаюсь, всякое бывает, тогда хвала и почёт такому альтруизму.

Link to post
Share on other sites
1 час назад, muadib сказал:

Ну так скажу прослушивал пять д100 разных и сток и не сток, у всех звук чуть различался...Не играет он больше чем на 800-1000$, мак миник по dsd на мой ух лучше. А К ТС у меня давно предвзятое мнение, он знает о чем я ... о усилителе coda.

Я очень рад видеть старых знакомых, и что Вы не прошли мимо этой темы пусть даже с таким предвзятым мнением! :)

Значит всётаки интересно.

P.s. Coda отличные усилители, просто тогда у меня было предвзятое мнение и то, к определённым людям.

 

 

Link to post
Share on other sites
17 минут назад, DmitryMSK сказал:

Я очень рад видеть старых знакомых, и что Вы не прошли мимо этой темы пусть с даже таким предвзятым мнением! :)

Значит всётаки интересно.

P.s. Coda отличные усилители, просто тогда у меня было предвзятое мнение и то, к определённым людям.

 

 

А от вас что-то долго не было отзывов по "продуктам" , с возвращением...

Ps. мое мнение о китайщине , пошумят, по тестят, напишут типа хорошо, и через несколько лет все позабудут, т.к нет у китаез аудио почерка, школы, традиций, они как ... сначала все хорошо (может и вам достался цап с качественными комплектующиеми), а потом начнут из говнолина конфетки лепить. 

Ps.2. Как раз сегодня бодался с китаезами... вместо проплаченной техники прислали бусы!!! Ппц жулики!!! Грамотно решили развести... ems отправили, курьер привёз пакет, ну мне часто возят пакеты, открываю а там бусы ! Я думаю что идиоты? А потом догнал им нужно было для пайпала отметку типо доставлено... ну теперь претензию выставил этим китаезами жду решения... 

Link to post
Share on other sites
14 минуты назад, muadib сказал:

А от вас что-то долго не было отзывов по "продуктам" , с возвращением...

Ps. мое мнение о китайщине , пошумят, по тестят, напишут типа хорошо, и через несколько лет все позабудут, т.к нет у китаез аудио почерка, школы, традиций, они как ... сначала все хорошо (может и вам достался цап с качественными комплектующиеми), а потом начнут из говнолина конфетки лепить. 

Всё может быть. Пока у фирмы в модельном ряду 4 конвертера. Фирменный почерк судя по отзывам имеется, комплектующие стабильно те же, все пользователи выкладывают фото внутренностей. Там на 50% японские.

Небыло отзывов так как нечем было поделиться. На подобные эксперименты нужно время, деньги и желание. 

Link to post
Share on other sites

Вот ещё один обзор Итальянца с 30 летним опытом в аудио.

https://www.head-fi.org/f/threads/denafrips-terminator-the-king-of-r2r-dac.851085/

перевод.

Вы когда-нибудь попадали в ситуацию, когда включение нового компонента в вашу систему буквально разрушает ваш музыкальный дзен, который вы старательно постигали? И я не говорю о тех различиях в звуке, которые носят характер нюансов на уровне "показалось" - я говорю об очень заметных различиях по всем параметрам, на которые обращают внимание при критическом прослушивании.

Это именно то, что произошло со мной, после того, как я подключил ЦАП TERMINATOR - флагманское R2R изделие китайского производителя под названием DENAFRIPS - к своей системе.

Все началось несколько месяцев назад, когда во время чтения темы русского пользователя на head-fi.org я проникся описанием небольшого дискретного R2R ЦАПа по имени Ares, который является начальным в линейке продукции DENAFRIPS. Сумма, требуемая для его покупки, была довольно скромна по сравнению с суммами, которые обычно фигурируют в нашем хобби - чуть менее 600$ - и аппарат был мной куплен непосредственно у единственного уполномоченного глобального дистрибьютора - Vinshine Audio, Сингапур. Уже после нескольких дюжин часов прогрева, строго рекомендуемого производителем, маленький Ares показал великолепную производительность, невероятную для аппарата в его ценовом классе и сопоставимую с более дорогими ЦАПами.

Поскольку аппетит приходит во время еды, я решил бросить вызов самому себе и рассмотреть покупку старшего ЦАП в линейке. На самом деле я сказал себе: "Клаудио, если младший Ares уже показал невиданную прыть, то какова может быть производительность его самого старшего брата?" И поэтому, чуть более, чем два месяца назад, я купил Терминатора, как всегда он-лайн, который я нежно переименовал в Aрнольд, настолько он оказался крупный и тяжелый.

Терминатор - это дискретный ЦАП с четырьмя R2R-конвеерами из 500 резисторов высокой точности 0.005%, с номинальным разрешением 26 бит, способный к воспроизведению и форматов PCM до 384 кГц и форматов DSD до 11.2 МГцDSD (DSD256) в режиме работы в собственной системе команд. Конечно, в конструкции применены топовые компоненты: генераторы синхросигналов Cristek Femto с технологией FIFO, гарантирующей независимость часов от входного сигнала, вход usb Amanero, тороидальные малошумные источники питания на 250VA и 60VA, конденсаторы Elna Silmic, M-Cap и Stargest с очень низким ESR, стабилизаторы напряжения WALT Jung с очень низкой пульсацией и многие другие высококачественные компоненты. Цифровых входов насчитывается девять: 1 usb, 3 i2s (1 на HDMI и 2 на rj45), 2 AES / EBU, 1 toslink оптический, 2 spdif (rca и bnc). Я думаю, в мире мало какой ЦАП может похвастаться таким разнообразием входов практически для любого типа соединения. Выходы - классические XLR и RCA, ЦАП построен по балансной схеме.

На алюминиевой передней панели, наряду с наименованием, мы находим кнопку Standby в центре и за ней кнопки выбора входа, кнопка Mute, ОС / NOS, переключатель Phase, и, наконец, переключатель Mode, который служит для выбора цифровых фильтров, а также активации некоторых специальных опций, включая обновление микропрограммы. Никакой регулировки громкости или даже пульта дистанционного управления - DENAFRIPS хотел убрать любые опции, которые могли бы повлиять на звук. Все комплектующие установлены на картах FPGA, проводка отсутствует. Терминатор весит при этом 19 кг, демонстрируя, что тут не хотели экономить на чем-либо.

Терминатор был подключен к моей системе, состоящей из подключенного по оптике server-naa плеера, преда Spectral DMC20 balanced series 2, оконечника Gamut D200i и M250i, в зависимости от моего настроения, Infinity IRS Beta в активной биамплификации или пара Magneplanar 3.6R в пассивной биамплификации. Связь с предом по XLR.

Чтобы исключить недопонимание, я уточню, что я - итальянский аудиофил с более чем 30 годами опыта прослушивания.

Терминатору, в отличие от Ареса, не требуется длительный период прогрева, так как их в течение 100 часов греет производитель, так что ЦАП показывает свои преимущества прямо из коробки. Первое, что замечает ухо, это невероятное количество информации, которое извлекается ЦАПом из файлов (по сравнению с моим Марком Левинсоном 360S как точки отсчета), совместно с количеством гармоник, которые, кажется, повисают в воздухе, так их много в течение всего периода затухания сигнала. Что касается референсных записей ( например, Marialy Pacheco - Introducing), детализация так высока, как никогда прежде. Атаки на безумной скорости и бурный темп в некоторых записях симфонической музыки (Россини - "Сорока-воровка", Бородин - Симфония № 2 "Князь Игорь") кажутся нескончаемыми. Даже при низкой громкости передача музыкальной информации превосходна, картина ясная (Одесса красная и мне с Одессой той не по пути), даже мельчайшие детали не будут потеряны.

Говоря о сцене я опять вынужден использовать превосходную степень: сцена глубока во всех трех измерениях, кажется, что преодолевает пределы физических ограничений пространства на все 180 градусов по ширине, фактически тет-а-тет. Вы практически находитесь посреди голографического музыкального образа, который может воспроизвести лишь очень дорогое оборудование. Используя фильтры вы можете сформировать звук согласно своим собственным вкусам. Я предпочитаю использовать фильтр SHARP потому, что я поклонник прозрачности и детализации, которые, тем не менее, не приводят к усталости от прослушивания; с LOW фильтром у Вас есть легкий спад на верхней середине, что может быть очень полезно в некоторых системах.

Возвращаясь к главным фичам Терминатора, бас очень быстр и глубок, достаточно поджарый, но без намека на резину, средние частоты, особенно в женском вокале (Cecile McLorin Salvant - Woman Child, Roberta Gambarini - Easy to love, Maria Callas - Арии Rossini и Donizzetti) имеют шокирующую красоту, насыщенность, мясистость и в то же время собранность, невероятный уровень вещественности, одновременно не скатывающийся в гипераналитику.

Одним словом, Терминатора можно назвать музыкальным инструментом, - одним из тех немногих высококачественных комплектующих, которые заставляют вас забыть, что вы слушаете систему, которую вы слушали бы час за часом, сосредоточившись только на музыке и позабыв про все остальное.

И, наконец, поговорим о "менее приятном". Как вы думаете, сколько стоит этот божественный музыкальный источник? А я скажу вам, что он стоит как.. хороший hi-end кабель, да, его цена сопоставима с ценой на кабели - всего лишь 3980$, в текущем валютном курсе чуть более чем 3500 ойро, с трехлетней полной гарантией и послепродажным обслуживанием, это быль, поверьте мне и несколькими моими друзьями, которые купили DENAFRIPS недавно, просто невероятные условия для наших европейских стандартов.

Один последний нюанс. Если Вы хотите найти ЦАП, сопоставимый с Терминатором, ищите в каталогах ЦАПы самых престижных производителей и обращайте внимание лишь на те, которые стоят от 10 000 ойро (11 000 долларов или больше), а также подготовьтесь к возможному разочарованию, как это произошло с одним из моих итальянских друзей, владельцем ЦАПов стоимостью с хороший автомобиль (например, DCS Debussy), после того, как он пожелал сравнить его ЦАП с Терминатором.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Дмитрий извини не смог прочитать этот отзыв... по моему мнению r2r ЦАП на рассыпухи , упирается в точность и не только резисторов, а материалов платы, топологии, термостабилизации... короче это тупиковое направление. Может эти отзыва от новизны звука, сам же знаешь придаётся все, и новое о типа как играет..., а потом понимаю (я о себе) что 40 летний макинтош ставит на место этот новодельный hi-end

Link to post
Share on other sites
18 минут назад, muadib сказал:

 

Ps.2. Как раз сегодня бодался с китаезами... вместо проплаченной техники прислали бусы!!! Ппц жулики!!! Грамотно решили развести... ems отправили, курьер привёз пакет, ну мне часто возят пакеты, открываю а там бусы ! Я думаю что идиоты? А потом догнал им нужно было для пайпала отметку типо доставлено... ну теперь претензию выставил этим китаезами жду решения... 

Я покупал ЦАП через Сингапур, там единственный дилер, всё чётко. Транспорт через дилера в Гонконге, тоже без нареканий.

Link to post
Share on other sites
7 минут назад, DmitryMSK сказал:

Все началось несколько месяцев назад, когда во время чтения темы русского пользователя на head-fi.org я проникся описанием небольшого дискретного R2R ЦАПа по имени Ares

Не знаю, чем он там проникся, но звучит ужасно.

 

https://www.youtube.com/watch?v=3nK14u2lNm0&list=PLq2of-kEVAqtHmF0-EKfxe1z3idTJn2aq&index=8

https://www.youtube.com/watch?v=t_YU_jLrbFE&list=PLq2of-kEVAqtHmF0-EKfxe1z3idTJn2aq&index=7

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
17 минут назад, muadib сказал:

Дмитрий извини не смог прочитать этот отзыв... по моему мнению r2r ЦАП на рассыпухи , упирается в точность и не только резисторов, а материалов платы, топологии, термостабилизации... короче это тупиковое направление. Может эти отзыва от новизны звука, сам же знаешь придаётся все, и новое о типа как играет..., а потом понимаю (я о себе) что 40 летний макинтош ставит на место этот новодельный hi-end

Я уже спокоен к ВАУ эффекту, больше месяца прошло прежде чем написал обзор. Меня зацепила Рокна на R2R, и никакая дельтасигма не звучит так. Вот и решился на эксперимент. Верхние модели DCS не в счёт. 

Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Revolution1 сказал:

Он проникся к Арес в своей системе, потом купил Терминатор. 

А на этих роликах звучит система в целом, а не ЦАП. И я не переношу широкополосники Fostex.

Link to post
Share on other sites
10 минут назад, DmitryMSK сказал:

Я уже спокоен к ВАУ эффекту, больше месяца прошло прежде чем написал обзор. Меня зацепила Рокна на R2R, и никакая дельтасигма не звучит так. Верхние модели DCS не в счёт. 

Звук не "плывет" , в зависимости от прогрева? Я думаю так, цап вообще не надо выключать, т.к термостабилизация резисторов это большая проблема, и в комнате должна быть постоянная температура. Думаешь китаезы подгоняли звук под это:D, под определенную температуру? Не просто так r2r модули заливают компаундом , известный брэнд. Да и такое количество ёмкостей в цап, меня настораживает , звук должен быть с характерным почерком ,  устройств с накрученными фарадами.

Link to post
Share on other sites
6 минут назад, DmitryMSK сказал:

Он проникся к Арес в своей системе

 

24 минуты назад, DmitryMSK сказал:

когда во время чтения темы русского пользователя на head-fi.org я проникся описанием небольшого дискретного R2R ЦАПа по имени Ares

 

Link to post
Share on other sites
9 минут назад, muadib сказал:

Звук не "плывет" , в зависимости от прогрева? Я думаю так, цап вообще не надо выключать, т.к термостабилизация резисторов это большая проблема, и в комнате должна быть постоянная температура. Думаешь китаезы подгоняли звук под это:D? Думаешь зря r2r модули заливают компаундом ?

Звук "плавал" первую неделю прогрева, сейчас всё стабильно. Стоит всегда в режиме ожидания, при включении и спустя час-два никаких изменений. Если совсем от сети отключить, то минут 20-30 на прогрев надо, и то едва заметно.

Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Revolution1 сказал:

 

 

Проникся описанием, а не записью на Youtube. Но я Вас понял. Ничего не могу сказать, я не слушал Арес у себя.

Link to post
Share on other sites
36 минут назад, Revolution1 сказал:

Ага, хрень этот r2r к примеру похожая электронщина, с выхода наушников мак мини , я так и не купил еще цап.

 

Link to post
Share on other sites
30 минут назад, muadib сказал:

Ага, хрень этот r2r к примеру похожая электронщина, с выхода наушников мак мини , я так и не купил еще цап.

 

А причём здесь ЦАП? Может там АС хрень, усилитель, источник? Система звучит, поставь MSB Select ничего не изменится.

Подожди отзывы в разных системах, тогда общая "картина" будет понятна. Я про Терминатор.

Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, DmitryMSK сказал:

А причём здесь ЦАП? Может там АС хрень, усилитель, источник? Система звучит, поставь MSB Select ничего не изменится.

Подожди отзывы в разных системах, тогда общая "картина" будет понятна. Я про Терминатор.

Ну х/з слышно же что источник слабоват (D100 с r2r), потому отзывам доверия нет, тут чел хоть записал, все ясно что нет смысла тратить время на это...я сам в поисках цап, потому мониторю такие темы, как ваша. Прослушал несколько разных цап, все не то, хочу этот еще прослушать

http://www.mcintoshlabs.com/us/Products/pages/ProductDetails.aspx?CatId=preamplifiers&ProductId=D150

 

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By edward rise
      Продам музыкальный сервер Antipodes CX и ЦАП Denafrips Terminator. все относительно новое, менее года. Приобрел Lampizator Golden Gate II и вынужден чем то профинасировать эту покупку. отдам в общем за адекватные деньги - CX за 250к, менее 50% нашего ритейла, Terminator за 200к, или 3к долларов, покупка нового с доставкой и таможней будет больше 5. 
×
×
  • Create New...