Jump to content

Поговорим о силовых кабелях. Как и почему они влияют на звук?


Recommended Posts

  • Replies 5.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Вы все спорите?! Уже скоро 200 страниц будет... неужели так интересно каждый день одни и те же вещи писать, зная что с другой стороны слушать не хотят... Я вот сегодня, чисто для себя, решил эксп

Ответ на поставленный вопрос в рамках темы достаточно прост. Кабель влияет только в одну сторону, в сторону ухудшения качества питания.  Причины могут быть разные.  Плохо сделаны контак

Товарищи аудиофилы, а вы уверены, что нужно обсуждать, почему влияет? Это же дебри, по сути, не имеющие никакого отношения к главной нашей цели - достижении лучшего звука любыми максимальными сре

Posted Images

В 10.02.2021 в 17:51, tchernov1966 сказал:

Совершенно верно. Только при этом надо понимать, что многие классические кабельные конструкции, к которым безусловно относится и упомянутая выше конструкция с "Симметричным проводником распределенного сечения", весьма не просты в производстве. Особенно если воплощать эти конструкции в современных высококлассных материалах. А отработка и постановка на производство каждой новой конструкции занимает от полугода до двух лет.

Нет, не готовится. Мы верны своим принципам. И очень далеки от всякого рода приблуд, наводнивших заокеанский рынок, но на деле имеющих эффективность, близкую к нулю. У нас свой и во многом неповторимый путь. Классика, в том числе в кабельной индустрии - это всегда должно и будет в моде!

У нас очень насыщенная программа развития. В следующем году будем отмечать 20-летний юбилей проекта Tchernov Cable. Готовим к выпуску большое число новинок. Очень интересных новинок, прежде всего доступных по цене! Но будут и флагманские продукты в линии Ultimate. Ждите!

Чернов П.Ю.

Два куска (а лучше три для визуального равновесия) вашего кабеля с "Симметричным проводником распределенного сечения", скоммутированного определенным образом, могли бы стать Бомбой в мире кабелестроения для аудио. Тем более и юбилей на носу.

 

4BC8BF2E-56FC-470D-BA21-F84923EB8815.jpeg

Link to post
Share on other sites

раз, уж, зашла речь про юбилей, стоит ожидать ultimate power cord и анонсированные пару лет назад две модели дистрибьютора питания?

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
20 часов назад, rsergio сказал:

В этой ветке лично мне было бы интересно прочитать:

  • Любую новую информацию, которую еще не обсуждали в данной ветке 
  • Личной опыт людей, сравнивших множество кабелей и попытавших сделать какие-то выводы о влиянии толщины проводников, их количества, изоляции, экранирования. Интересно понять влияют ли эти параметры отдельно на звук, или важен только конечный результат их сочетания.
  • Измерения различных параметров, которые в итоге хоть что-то показывают, чтобы это как-то развить и попытаться совместно найти доказательную базу, сопоставимую со звуковой практикой
  • Опыт людей, которые уже много лет изготавливают кабели и готовы поделиться хоть какой-то значимой информацией (без рекламы себя хороших)

Что мне не интересно читать:

  • Информацию, которая уже обсуждалась 1, 5, 100 страниц назад
  • => следовательно очередное "доказательство", что кусок меди никак не может влиять на звук (повторение)
  • => следовательно очередное обвинение, что все кто слышат фантазеры, мнительные, восприимчивые, больные (повторение)
  • Попытка убедить очередного новичка во влиянии кабелей (повторение)  

Я не знаю кто какие цели ставит в жизни и при чтении данного форума, но в свои годы я понимаю, что время неумолимо бежит и тратить часы/дни жизни на ненужную болтовню уже становится жалко. Хочется получать новую информацию за которую не жалко платить своим временем. Не хочется просто прожигать время, не получая никакой полезной информации.

Спасибо за понимание.

Мы эти вопросы, частично, исследовали и описали ещё в 2019г.  Усилители - Валанкон УМ01 стр.15, 16. посмотрите, готов ответить на Ваши вопросы. Конечно не весь спектр проблем, но то, что смогли. Хоть какая то метрика, а не одни эмоции.

Link to post
Share on other sites
14 часов назад, tchernov1966 сказал:

А может дело вовсе не в названии? А в сути? Качество медной катанки определяется не только и не столько наличием кислорода в определенных концентрациях. И технологии рафинирования во многом схожи везде по миру. Просто аудио рынок заучил мантру про OFC, а многие недобросовестные производители этим активно пользуются. К большому сожалению и многие пользователи, и не только у нас в России ведутся на все эти благозвучные импортные аббревиатуры на оболочке, за которыми очень часто скрывается самая посредственная проволока, очень часто даже вторичной переработки. И аналогия с колбасой по 2-20 здесь будет очень даже кстати. Только не надо меня пытать предоставить доказательства, просто примите так, как есть. "Просто он существовал" (С).

А главным доказательством нашей правоты является как раз то, что люди хвалят нашу продукцию. Она на фоне подавляющего большинства импортных аналогов, особенно в начальных ценовых категориях действительно звучит очень натурально и музыкально. Человеческое ухо очень сложно обмануть. Мы всегда тянемся к тому, что красиво и естественно.

Чернов П.Ю.

Полностью согласен, а болтунам про OFC советую съездить на Москабель или Подольск и поговорить с технологами. Ключевой момент кабеля - конструкция!

  • Like 2
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Podsh сказал:

проводники объединяются по схеме кольцевого чередования

Вот же рисунок:

 

34C8027F-30C6-48EC-BDD5-CF988C920FAD.jpeg

  • Like 1
  • Thanks 2
Link to post
Share on other sites

Так это же надо прочитать, а потом еще надо сообразить... Как справиться с таким наплывом "надо"? :) Хотя, это уже даже и не смешно.

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Я неправильно истолковал, с геометрической точки зрения- типа земля распаивается по кольцу... а тут имеет место электрическая точка зрения на  соединение полюсов...

Затупил.:gd:

Link to post
Share on other sites
36 минут назад, Podsh сказал:

Я неправильно истолковал, с геометрической точки зрения- типа земля распаивается по кольцу... а тут имеет место электрическая точка зрения на  соединение полюсов...

Затупил.:gd:

"Передача электрической энергии или сигнала происходит по двум линиям, каждая из которых состоит из трех проводников одинакового сечения, расположенных в гексагональной конфигурации..." - это означает, что всего линий две, и каждая состроит из трех проводников, то есть 2х(1+1+1)..  "При монтаже разъемов фазовые и нейтральные проводники объединяются по схеме кольцевого чередования" -  это означает, что соединяются через один: красные (L) - с красными, белые (N) - с белыми, и присоединяются к соответствующим контактам в силовых разъемах. Проводник G (Ground) = "земля", в свою очередь, присоединяется к соответствующим клеммам "G" в тех же разъемах.

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
18 часов назад, Мирный меломан сказал:

Черт возьми, коллеги. Но что то да есть в этом кабеле. Или сказывается выпитое. Мне неслыханно повезло, товарищ оставляет до завтра. Завтра еще послушаю и сравню. Морально....фирмовый кабель играет лучше. Первый итог. 

Еше по 200 и кабель будет ну просто замечательный )). Вы не отключайте его , пусть работает как можно дольше , а потом сравните и сделаете выводы.

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Владимир Красненков сказал:

Еше по 200 и кабель будет ну просто замечательный )). Вы не отключайте его , пусть работает как можно дольше , а потом сравните и сделаете выводы.

А поутру они проснулись... :ee:

  • Like 1
  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
9 часов назад, lomik70 сказал:

раз, уж, зашла речь про юбилей, стоит ожидать ultimate power cord и анонсированные пару лет назад две модели дистрибьютора питания?

Совершенно верно.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Кружка сказал:

Ктонить может на вскидку назвать +/- подобной плетёнки?

На научном языке - это проводник с распределённым сечением. Работает также как и литцендрат, но за счёт того, что проводники пересекаются под углом, придаёт звуку большую объёмность. 
Один из плюсов - гибкость при достаточно большом суммарном сечении проводника.

 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
1 час назад, Кружка сказал:

Ктонить может на вскидку назвать +/- подобной плетёнки?

Копия IMG_20210213_190252_HDR.jpg

Копия IMG_20210213_190333_HDR.jpg

У такой конструкции есть очень важный недостаток — непредсказуемость и невозможность обеспечить какое-то определенное расстояние между проводниками разных полюсов. А это один из важнейших факторов конструкции кабеля. Взаимодействие полей проводников сильно определяет результат. 

  • Like 4
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Сергей Ефимов сказал:

Вот же рисунок:

 

34C8027F-30C6-48EC-BDD5-CF988C920FAD.jpeg

это обычный  индустриальный  кабель для  подключения  трёхфазного  электромотора  с  термосенсором.Стоит  около 10 евров  за  метр

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Кружка сказал:

Ктонить может на вскидку назвать +/- подобной плетёнки?

Копия IMG_20210213_190252_HDR.jpg

Копия IMG_20210213_190333_HDR.jpg

это штоб Моську  продать по цене слона:gi:

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
В 12.02.2021 в 19:27, Rova сказал:

Я технарь, но не глухой технарь

Есть сомнения в первом, но пока что не во втором.

Ведь это как - изучил закон ома в школе и уже технарь.

По второму ничего вы не пробовали, иначе могли бы назвать названия.

Link to post
Share on other sites
19 минут назад, felix сказал:

У такой конструкции есть очень важный недостаток — непредсказуемость и невозможность обеспечить какое-то определенное расстояние между проводниками разных полюсов. А это один из важнейших факторов конструкции кабеля. Взаимодействие полей проводников сильно определяет результат. 

В моём случае это проводники для АС одного полюса каждый. Пробовал соединять и плести общий в 32 провода - уж больно здоровая "труба" получается.

При машинном изготовлении проблем с расстоянием быть не должно.

 

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Владимир Красненков сказал:

Еше по 200 и кабель будет ну просто замечательный )). Вы не отключайте его , пусть работает как можно дольше , а потом сравните и сделаете выводы.

:lol: 

Весь день играло через модный. Но увез уже товарищу его кабель. Вернулся домой, включил через свой простой. Пока никакого вдохновения. Да вроде всё так же и играло первое впечатление на трезвую голову....:unsure:

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Stump сказал:

это обычный  индустриальный  кабель для  подключения  трёхфазного  электромотора  с  термосенсором.Стоит  около 10 евров  за  метр

И ссылку дадите?

Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Мирный меломан сказал:

Вернулся домой, включил через свой простой.

Грубо нарушен порядок действий.

Надо было слушать с фирменным, потом сразу со своим. а уж потом отвозить. И только после всего этого, водку пить. :)

 

  • Like 5
Link to post
Share on other sites
  • olegm locked this topic
Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By Mr.
      Здравствуйте.
      Подскажите пожалуйста как лучше.
      При строительстве дома заложили 4 обычных провода от щитка в КДП с запасом выступают из стены на метр по два с разных фаз.
      Вообще в зону стойки с аппаратурой выведено 4 провода по 2 с разных фаз один толстый и потоньше эти провода самые обычные для проводки. Состав Accustic Arts Drive I MK-2
      Accustic Arts TUBE DAC II MK 2 
      Accustic Arts Preamp I MK3
      Accustiс Аrts AMР I Возможно добавится стример.

      Как лучше запитать CD, Цап, пред и ульилитель?
      На каждый провод сделать розетку и подключить сетевыми проводами или на один подключить сетевой распределитель и все включить в него.   И ещё вопрос на какой из аппаратов стоит потратится на сетевой провод а на какой можно обойтись не сильно дорогим. Планирую потратить ~70 т.р. на 4 сетевых провода б/у
    • By Alexey_VS
      Добрый день! 
      1) Существуют ли объективные параметры/признаки, по которым можно определить предназначение сетевого кабеля для определенного вида устройств: усилитель, пред, вертушка/транспорт, ЦАП?
      2) Какие должны быть значения у измеримых параметров в разрезе этих видов техники? 
      3) На какие качественные признаки стоит обращать внимание в описании (например, вид материалов, конструкция и т.п.)?
      4) Если производитель не указывает предназначения кабеля по типу устройств, то можно ли считать его универсально применимым к любому компоненту?
       
    • By VladShumilov
      Продаю великолепный сетевой  кабель, в наличии, длина 1,8 метра с евро вилкой.
      Коробка фирменная. Я дилер фирмы Voodoo cable.
      Black Diamond. Длина стандартная - 1.8м, криогенно-обработанные коннекторы из теллуровой меди и покрытием серебро-родий могут ставиться на заказ Schuko или Nema. Кабель состоит из фирменных индивидуально изолированных проводников Cryo-Alloy™ с сечением 8,37 мм²/8 AWG, которые подвергаются глубокой криогенной обработке Cold Fusion™ для выравнивания их кристаллической структуры, увеличения проводимости сигнала, снижения сопротивления, минимизации шумов и искажений. В качестве диэлектрика используется тефлон. Медная экранирующая оплётка высокой плотности обеспечивает 100% защиту сигнала от электромагнитных и СВЧ помех. Внешняя оболочка состоит из двухслойной полиэтиленовой оплётки с повышенной износостойкостью для достижения оптимальной гибкости и длительного срока службы кабеля.

      Кабели данной фирмы победители тестов editor's choice awards в течении 8 лет ежегодно!
    • By Bond90060
      Знает ли кто из форумчан разъемы С7 для кабеля питания к технике со входом С7 дабы избежать лишние переходники...
    • By Mesk911
      Продам сетевой (силовой) кабель для hifi систем фирмы Increcable.
      1,5 м.
      Тип разъёма Schuko
      Состояние близкое к новому.
×
×
  • Create New...